Einerseits haben sie kapiert, dass dem Klimawandel zu begegen ist, wobei ich nicht denke, dass das die große Mehrzeit der Menschen nicht kapiert hätte. Andererseits haben sie aber meiner Ansicht nach nur bedingt kapiert, welche Maßnahmen zielführend sind und wie man eine Gesellschaft dazu bringt, umzusteuern.gastric schrieb:Sie haben zugehört und kapiert
Nicht nur, dass dem klimawandel begenet werden muss, sondern auch, wie stark. Der großteil der bevölkerung hat nicht kapiert, wie radikal die maßnahmen mittlerweile sein müssen bzw wollen diese zum teil nicht mittragen. Sollte die mehrheit der bevölkerung aber wirklich kapiert haben, dass wir massive klimaschutzmassnahmen benötigen, sich aber das gebremse auf politischer seite weiterhin anschauen und entsprechende parteien auch noch wählen... dann sind wir doch wieder beim intellektuellen part.... denn das wäre dezent dumm. Erfahrungsgemäß herrscht aber die "wird schon nicht so schlimm" oder aber "wir haben das im griff" mentalität vor.martenot schrieb:Einerseits haben sie kapiert, dass dem Klimawandel zu begegen ist, wobei ich nicht denke, dass das die große Mehrzeit der Menschen nicht kapiert hätte.
Wie bringt man die gesellschaft dazu umzusteuern? 50 jahre lang unterschiedlichste proteste und wir sind als gesellschaft nichteinmal in der lage dazu parteien die mehrheit zu bringen, die einen guten klimaschutz im parteiprogramm stehen haben..... sprechen wir von klimafreundlichen verhalten und konsum, dann sieht es ähnlich bescheiden aus. Die breite masse ist gegen massentierhaltung und trotzdem boomt der mist. Gesellschaftlich folgen einfach keine taten nichteinmal dann, wenn man eigentlich gegen etwas ist.
Würdest du meinen, dass die LG-Aktivitäten hier sozusagen "der Weisheit letzter Schluss" sind? Das überrascht mich doch, dass es außer Festkleben und Farbe versprühen rein gar keine besseren Ideen zu geben scheint.
Das Problem ist vermutlich auch nur teilweise ein intellektuelles, sondern auch ein ethisches / moralisches und das ist heute in unseren egozentrischen Gesellschaft halt nicht wirklich beliebt. Wenn etwas zu Verzicht führt kommt halt gleich die Mimimi Einstellung raus. Damit ist es auch schwer die Gesellschaft umzusteuern, weil es vielen halt schlichtweg egal ist was nach ihnen passiert, "Nach uns die Sintflut" ist halt auch ein Motto...
Nicht beliebt? Mein Eindruck ist eher, dass sich der öffentliche Diskurs mehr als früher um ehtische und moralische Themen dreht. Was andererseits eine gewisse egozentrische Einstellung nicht ausschließt, die auch den "moralischen" Teil der Bevölkerung nicht unbedingt verschont.taren schrieb:sondern auch ein ethisches / moralisches und das ist heute in unseren egozentrischen Gesellschaft halt nicht wirklich beliebt.
Nein. LG betreibt eine weitere von vielen möglichen protestformen. Die Vielzahl an unterschiedlichen protestformen sind "der Weisheit letzter Schluss".
Das liegt nicht zuletzt aber auch daran, dass selbst die radikalsten Maßnahmen in Deutschland gobal betrachtet -- und nur die globale Betrachtung ist letztendlich relevant -- nur sehr wenig Einfluss haben. Über die internationale "Vorbildwirkung" solcher radikalen Maßnahmen -- die die Lebenssituation der Bevölkerung in vieler Hinsicht deutlich verschlechtern würden -- sollte sich niemand Illusionen machen. Das internationale Ansehen, und damit verbunden die Vorbildwirkung Deutschlands hat meinem Eindruck nach in den letzten ca. 20 Jahren in vieler Hinsicht sowieso deutlich nachgelassen, was sich u.a. in Schlagzeilen wie "World’s Dumbest Energy Policy" (WSJ) äussert.
Von so einem Gesellschaftsrat würde ich auch nicht allzu viel erwarten, zumal wie du schreibst ein zufällig ausgewählter Rat vermutlich auch in etwa dieselben Meinungen vertreten würde wie die breite Masse der Gesellschaft, der ja jetzt schon nicht allzu viel zugetraut wird.
Da kann ich es wie erwähnt auch nicht nachvollziehen, dass man diese Forderung nicht als erfüllt betrachtet und aus dem Forderungskatalog herausnimmt. Immerhin haben wir jetzt so ein deutschlandweit gültiges Nahverkehrsticket, das zwar in Details noch verbessert werden kann, aber zumindest gibt es sowas jetzt. Im übrigen wäre es jetzt als nächstes geboten, das ÖPNV-Angebot nach und nach auszubauen und verbessern, bevor man noch billigere Ticketvarianten anbietet.
Ich sprach nun wirklich nicht davon, dass nur deutschland radikalen klimaschutz betreiben muss. Den müssen wir global betreiben, aber deutschland darf sich dabei nun wirklich nicht rausnehmen. Das darf keiner. Alle müssen etwas tun und alle tun zu wenig.
Das sind keine radikalen maßnahmen, sondern forderungen, die schnell und recht unkompliziert umgesetzt werden könnten. Radikale maßnahmen betreffen eher die landwirtschaft und ernährung, energie, gebäude... tempolimit und 9€ ticket sind da eher die peanuts, an denen es bereits scheitert.
In wiefern scheitert? Vom Deutschlandticket schon was gehört? Warum wird immer und immer wieder repetiert, dass diese Forderungen nicht umgesetzt würden, aber anscheinend ignoriert, dass es das Ticket in abgewandelter Form jetzt bereits gibt?
Jap. Erst heute gelesen, dass es teurer werden wird, es sich bei den 49€ nur um den einführungspreis handelt.
Und das Fliegen und leider auch das Streamen von Filmen und Serien.
Gerade das Internet und das Streamen haben wahrscheinlich viele Leute gar nicht auf dem Schirm, wenn es um Energieeinsparungen geht.rhapsody3004 schrieb:leider auch das Streamen von Filmen und Serien.
Ich denke, der Preis ist momentan ein Kompromiss, der eben machbar ist. Besser als gar kein solches Ticket, und man sollte nicht aus den Augen verlieren, dass es sehr wichtig ist, die Infrastruktur zu verbessern, bevor man Busse und Bahnen mit sehr sehr vielen Menschen flutet, sonst funktioniert wahrscheinlich bald gar nichts mehr. Viel wichtiger als ein 9-Euroticket fände ich es, wenn endlich mal die Steuergelder vom Straßen- zum Bahnverkehr umpriorisiert werden würden.
Vielleicht gar nicht mehr lange, wenn man sich anschaut, was derzeit in Sachen Bahnstreiks so abgeht. Irgendjemand zahlt letztlich immer für erbrachte Arbeit. Und das Grundprinzip, dass das vor allem der sein sollte, der den Deal wollte (sprich: der das Ticket will), halte ich nach wie vor für richtig.
Die Situation würde sich meiner Ansicht nach nicht bessern, wenn man das Ticket noch billiger machen würde, wie von den LG gefordert. Letztlich kann so ein günstiges Ticket nur funktionieren, wenn sehr viel Steuergeld vom Straßenverkehr (und anderen Bereichen) auf den Bahnverkehr umgelenkt wird, damit das Personal auch trotz billiger Tickets ordentlich bezahlt werden kann. Und das müsste wohl als erstes neu geregelt werden, bevor an ein 9-Euroticket zu denken ist.Tripane schrieb:Vielleicht gar nicht mehr lange, wenn man sich anschaut, was derzeit in Sachen Bahnstreiks so abgeht.
Vorstand und Führungsebene der DB könnten zukünftig auch auf sehr hohe Bonuszahlungen verzichten.
Fliegen bzw allgemein mobilität ja, streamen fällt unter energie, denn das ist in erster linie das grundproblem beim streamen.
Es bedarf keiner struktureller umbauten. Es ist (wie du richtig sagst) "nur" das umverteilen von geld notwendig, um das ticket ansich einzuführen. Das wir den ÖPNV noch ausbauen müssten, damit alle in den genuss des tickets kommen könnten steht auf einem anderen blatt. Nur wo anfangen, wo aufhören? An welcher stelle entsteht der große run auf die öffis und kann man dörfer überhaupt adäquat bedienen, sodass die fahrten sich auch für den betreiber lohnen?
Das sind lauter Fragen, die meines Erachtens angegangen werden müssen, "bevor" ein 9-Euroticket sinnvoller ist als das nun bereits eingeführte Deutschlandticket. Denn sonst bricht wahrscheinlich der ohnehin derzeit eher marode ÖPNV ganz zusammen. Ich kann dir aus täglichen Erlebnissen berichten, dass die Systeme derzeit bereits oft kurz vorm Platzen sind. Die zusätzlichen Fahrgäste, die seit Einführung des Deutschlandtickets dazu kommen, sind meinem Eindruck nach die Obergrenze, die das System derzeit gerade noch irgendwie verkraften kann.
Wurden denn solche Forderungen von den LG-Aktivisten bereits formuliert und an die DB-Konzernleitung gerichtet?
Weiß ich nicht. Wäre aber eine sehr gute Idee und dafür dann natürlich auch an den richtigen Stellen festkleben und den Besitz und Ablauf stören.
