Israel - wohin führt der Weg?

interrodings schrieb:Das "griff gezielt shiiten an" lässt einfach zuviel weg was der IS getan hat.

Das mag zwar gut sein, aber der Kontext dazu war....

juvenilea schrieb:Die Finanzierung der sunnitischen Extremisten, geschah im Laufe der letzten 30 Jahre, um einem wachsenden Einfluss der Schiiten Einhalt zu gebieten. Der IS griff ja gezielt Schiiten an.
Die werden zwar jubeln, aber die sind selbst auf dem absteigendem Ast.

... ich kann nicht jedesmal wenn ich eine Partei, ein Land, oder einen Politiker erwähne, ein halbes Sachbuch zur Vorgeschichte liefern, zumal doch jeder die Gräueltaten der IS kennt.

Wie nannte @stereotyp mal sowas? "Informationshurerei" oder so ähnlich? Bin jetzt ehrlich gesagt zu faul um zu suchen.
Wenn der Kontext passt, dann liefere ich schon und noch etwas mehr Wissen.
Aber das Du das doch weißt spricht doch ein Stück weit dafür, dass ich es im oben genannten Kontext nicht explizit erwähnen muss.
Es sei denn Du hast berechtigte Gründe?

interrodings schrieb:Im britischen sinne wäre er ein symbol der einheit.

Im britischen Sinne klar, die wollen wohl, wie bei seinem Großvater wieder dass BP das iranische Öl bekommt.
Ansonsten wird es keinen Schah in Schah mehr geben, dazu hat der Vater zuviel Mist gebaut.

blorgempire schrieb:Da stimme ich dir zu - was auf Syrien unter der HTS wird, ist eine große Unbekannte. Lieberal und menschenfreudlich, na macht sich glaube ich keiner Illusionen ...

Besser als Assad ist die HTS für Syrien vielleicht schon. Die Türkei als neue Schutzmacht ist sicher besser als der Iran. Aber ob das alles auf Dauer besser für Israel ist, wage ich mal zu bezweifeln. Die HTS wird den Golan zurückhaben wollen und die Türkei wird mittelfristig Syrien wieder aufrüsten.

blorgempire schrieb:Tendentiell ist Russlan eher im Lager Irans zu finden.

Teilweise. So schlecht ist das Verhältnis zwischen Israel und Russland nicht. Gerade Netanjahu versteht sich mit Putin ganz gut.

blorgempire schrieb:Da habe ich etwas übertrieben :-) ... hatte eine falsche Zahl im Kop.f Angriffe auf Schiffe knapp 100, 30 Schiffe schwer beschädigt, zwei versenkt. Dass sich dies dennoch enorm auswirkt (Reedereien meiden schlicht den Suezkanal, und die Kosten einer Fracht erhöhen sich entsprechend), ist ja klar.

Ja, da stimme ich zu. Der wirtschaftliche Schaden ist hoch, betrifft Israel aber nur am Rande. Ebenso wäre es, wenn der Iran im Golf aktiv wird. Der Ölpreis ginge durch die Decke, aber das trifft Israel auch nur am Rande.

interrodings schrieb:Oh israel hilft der ukraine. Sind wohl sauer weil putin waffen an die Hisbollah gegeben hat.

Na ja, alte Kleinwaffen der Hisbollah. Das macht den Kohl jetzt nicht fett. Und die Meldung mit den Patriots ist eine Ente. Israel liefert keine Patriots an die Ukraine.

The Israeli Foreign Ministry swiftly denied Brodsky’s comment, stating, “It is not correct. Israel did not transfer Patriot systems to Ukraine.”

Quelle: https://www.forbes.com/sites/pauliddon/2025/06/15/these-patriot-missiles-are-israels-trash-and-ukraines-treasure/

juvenilea schrieb:Vielleicht entwickelt sich eine Leitfigur heraus, müsste aber demnächst geschehen, aber auch dann, mit den Mullahs werden ja nicht die Islamisten im Iran verschwinden. Die Theologische Hochschule von Ghom, würde es auch nach dem Sturz geben.

Was durchaus ein Unsicherheitsfaktor für eine Zeit "nach" den Mullahs wäre, wobei ich noch unsicher bin, ob der Sturz oder eine Schwächung erreicht werden sollen

juvenilea schrieb:Ich traue den Iranern zu dass die ernsthafte Diskussionen darüber führen können.

Den vernünftigen sicher, nur ob die genügend Einfluss haben würden und vor allem, ob die Islamisten einfach klein beigeben würden?

juvenilea schrieb:Ich persönlich denke, die USA werden zuschlagen, aber werden die das Land auch besetzen? Glaube ich nic

Ersteres ist durchaus denkbar (man weiss bei deren Regierung ja auch nie so genau, was in zwei Stunden ist), besetzen nein, das werden die sich nicht antun. Das wäre auch kaum daheim vermittelbar - und das Land, der Aufwand samt Gefahren viel zu gross.

parabol schrieb:Dabei sind diese Regimes gar nicht so mächtig, wie sich jetzt beim Iran und seiner Ohnmacht gegen die israelischen Luftangriffe zeigt oder bei Russland, das die Ukraine in 3 Tagen erobern wollte.

Es ist immer wieder verblüffend, war schon beim Irak so, das war vorher auch "eine gaaanz andere Liga". Der Iran ist heute sicher stärker als der Irak damals, aber so wirklich viel war das bislang nicht, das stimmt

juvenilea schrieb:Wie nannte @stereotyp mal sowas? "Informationshurerei" oder so ähnlich? Bin jetzt ehrlich gesagt zu faul um zu suchen.

@juvenilea
Wissensprostitution. ;)

US Navy Schiffe haben den Hafen von Bahrain verlassen.

Original anzeigen (0,4 MB)

https://x.com/ianellisjones/status/1935035845204930984?t=yFxQOlMLV4qnro3BNE9FPw&s=19

Da werden mögliche, iranische Angriffsziele in Sicherheit gebracht.

Wurde auch schon mit Flugzeugen in Kuwait gemacht.

Larry08 schrieb:Wurde auch schon mit Flugzeugen in Kuwait gemacht.

Truppen wurden heute auch aus Syrien abgezogen.

https://www.ynetnews.com/category/3089

U.S. forces have withdrawn from two more bases in northeastern Syria, Reuters reported. Journalists from the news agency who visited the two bases last week found them mostly abandoned and protected by small units of Kurdish forces, whom the Americans had supported in the fight against ISIS for a decade.

Ich denke auch nicht das sie für einen Offensiveinsatz abgezogen wurden, sondern um sie vor möglichen (Gegen-)angriffen des Irans zu schützen.

juvenilea schrieb:Im britischen Sinne klar, die wollen wohl, wie bei seinem Großvater wieder dass BP das iranische Öl bekommt.
Ansonsten wird es keinen Schah in Schah mehr geben, dazu hat der Vater zuviel Mist gebaut.

Das war gemeint im sinne einer repräsentativen monarchie.

@Ahmose
Lies den artikel genauer. Is ein wenig komplizierter.

abberline schrieb:Und welche (realistischen) Gefahren könnten durch die Zerstörung von Atomanlagen auftreten?

Keine.
Man könnte in ein 80m tiefes Loch fallen in den Bergen.

abberline schrieb:Würde in Deutschland das Terrorrisiko steigen oder gleich bleiben?

Der Iran hat seine neuesten Raketen vorgestellt, Riechweite bis nach Europa und kann 5 Sprengköpfe tragen, auch atomar bestückt.
Ein Land, was sich aggressiv verhält, dessen religiöse Ideologie es ist zu vernichten, egal ob man stirbt, mit Atomwaffen, ist gegen einen Amokfahrer mit LKW eine andere Dimension.

Die Terrorgefahr ist gestiegen durch gewisse Migranten und einer mittlerweile auch komplett wilden Linken, die sich offenbar immer weiter radikalisiert und mit Naziideologien der Hamas offen sympathisiert.

In der arabischen Welt sind die Völker froh, wenn die Mullahs weg sind und die Hamas wird dort auch niemand vermissen.

In Ägypten wurde ja westlichen Linken die Realität der arabischen Welt mal ein wenig beigebracht, die wollen kein Irren verwöhnten Kinder dort haben.

Ahmose schrieb:Teilweise. So schlecht ist das Verhältnis zwischen Israel und Russland nicht. Gerade Netanjahu versteht sich mit Putin ganz gut.

Der Iran und und Assads Syrien waren die Erzfeinde Israels, und Russland war der Hauptunterstützer von Assads Syrien und neben China der Hauptunterstützer vom Iran. Also eine Menge Gründe für Israel gegen Russland zu sein.
Was Putin und Netanjahu eint, ist das Problem, das sie mit dem Internationalem Strafgerichtshof haben.

parabol schrieb:Was Putin und Netanjahu eint, ist das Problem, das sie mit dem Internationalem Strafgerichtshof haben.

Sehe ich nicht so. Die haben keine Probleme mit dem Interntionalen Strafgerichtshof, die erkennen ihn nicht an...so wie USA, Indien, Pakistan und China ebenfalls nicht.

parabol schrieb:Der Iran und und Assads Syrien waren die Erzfeinde Israels, und Russland war der Hauptunterstützer von Assads Syrien und neben China der Hauptunterstützer vom Iran. Also eine Menge Gründe für Israel gegen Russland zu sein.

Mit dem Fall von Assad hat sich die Lage für Israel zu Russland schon gravierend geändert.
Russland war für die Sicherheit Israels ein Problem.
Syrien ist aus dem Spiel, die wurden von Israel sturmreif geschossen, Russland hatte da gar kein Auge drauf und keine Kapazitäten.
Erdogan hat dann der Rest erledigt. Israel nutzt die Chance alle Gefahrenquellen für Israel oder für Angriffe auf den Iran durch Israel in Syrien zu beseitigen, bevor es eine offizielle neue Regierung in Syrien gab.
Der Luftraum über Syrien ist frei, damit steht Israels langer Vorbereitung den Iran zu entwaffnen nichts mehr im Weg.

Auch hier kann Putin nur zuschauen oder hat überhaupt kein Druckmittel oder sonst irgendwas entgegen zu setzen.
Israel hat nicht nur Terrorfürsten im Nahen Osten düpiert auch für Russland ist das außenpolitisch ein neuer Tiefpunkt.

Röhrich schrieb:Der Iran hat seine neuesten Raketen vorgestellt, Riechweite bis nach Europa und kann 5 Sprengköpfe tragen, auch atomar bestückt.
Ein Land, was sich aggressiv verhält, dessen religiöse Ideologie es ist zu vernichten, egal ob man stirbt, mit Atomwaffen, ist gegen einen Amokfahrer mit LKW eine andere Dimension.

Naja das ist jetzt aber etwas drüber. Deutschland dürfte nicht das bevorzugte Ziel von atomaren Mullah Raketen sein, ich dachte eher drei Nummern kleiner, israelische Einrichtungen in Deutschland zb

Röhrich schrieb:Terrorgefahr ist gestiegen durch gewisse Migranten und einer mittlerweile auch komplett wilden Linken, die sich offenbar immer weiter radikalisiert und mit Naziideologien der Hamas offen sympathisiert.

Auch das ist mir zu drüber. Einerseits sind "gewisse Migranten" fraglos ein Problem, das sind aber bislang eher keine Perser. Der iranische Geheimdienst hing zwar im Mykonos Attentat mit drin, aber da ging es ja darum, Regimegegner zu töten. Und es ist über 30 Jahre her.
Was Teile der extremen Linken angeht, stehen die zwar schon immer auf Seiten der Palästinenser, aber mit den Mullahs haben die es jetzt auch nicht so

abberline schrieb:Einerseits sind "gewisse Migranten" fraglos ein Problem, das sind aber bislang eher keine Perser.

Ne, die werden feiern, wenn die Mullahs weg sind.
Machen wir uns nichts vor, in Europa gehen mehr Menschen auf die Straße für die Hamas und den Iran als im Nahen Osten, dort scheinen die Araber es Leid zu sein mit der Hamas und den Palästinensern, auch das Regime im Nahen Osten verbreitet dort nur noch Terror.
Und rüstete seine Terrorproxies dort auf.

abberline schrieb:, aber mit den Mullahs haben die es jetzt auch nicht so

Hissen aber die Flagge des iranischen Regimes.
Die Linke teilt sich bei Gaza und noch einmal beim Iran.
Übrig bleiben die fanatischsten.

parabol schrieb:Der Iran und und Assads Syrien waren die Erzfeinde Israels, und Russland war der Hauptunterstützer von Assads Syrien und neben China der Hauptunterstützer vom Iran. Also eine Menge Gründe für Israel gegen Russland zu sein.
Was Putin und Netanjahu eint, ist das Problem, das sie mit dem Internationalem Strafgerichtshof haben.

Mit dem IStGH hat das sicher nichts zu tun. Israel ist aktuell nun mal nicht gegen Russland. Sie sind da eher neutral. Zumal es zwischen Israel und der Ukraine auch eine gewisse Konkurrenzsituation gibt, was die militärische Hilfe aus dem Westen angeht. Solange Israel seine Kriege gegen seine Feinde führt, wird es der Ukraine nicht nennenswert helfen. Und siehe Gaza kann das ja Jahre dauern bis die Kriege beendet sind.

Röhrich schrieb:Israel hat nicht nur Terrorfürsten im Nahen Osten düpiert auch für Russland ist das außenpolitisch ein neuer Tiefpunkt.

Glaube ich nicht. Der Ölpreis geht hoch und spült Geld in die Taschen des Kreml, Trump sucht die Nähe Putins und die Ukraine bekommt weniger Waffen+Munition. Dazu konzentriert sich die Aufmerksamkeit der westl. Medien auf den Nahen Osten. Besser kann es für den Kreml und Putin doch gar nicht laufen. Den Mullahs weint Russland keine Träne nach. Siehe HTS kann man mit deren Nachfolgern auch Deals machen.

Ahmose schrieb:Israel ist aktuell nun mal nicht gegen Russland. Sie sind da eher neutral.

Russland hätte mit Assad und den Mullahs Verbündete gehabt, die Israel schweren Schaden zufügen könnten, wenn die sich offen in der Ukraine engagiert hätten.
Mittlerweile hat sich die Lage im Nahen Osten geändert, glaubst Du die Ukraine hat Spider Net ohne den Mossad ganz alleine auf die Beine gestellt?
Schon überraschend, dass Israel eine identische Operation durchgeführt hat im Iran.

Die Israelis waren seit Beginn des Einsatzes der Shahed Drohnen in der Ukraine in der Ukraine.

Israel hat mittlerweile Patriot Systeme abgegeben, damit diese in die Ukraine gehen können.

Ein Land kann nicht öffentlich helfen, wenn es dadurch selbst in Probleme gerät.

Röhrich schrieb:Hissen aber die Flagge des iranischen Regimes.

Hast du dazu ne Quelle?
Das ist total an mir vorbei gegangen.
Danke vorab.

Röhrich schrieb:Russland hätte mit Assad und den Mullahs Verbündete gehabt, die Israel schweren Schaden zufügen könnten, wenn die sich offen in der Ukraine engagiert hätten.

Genau, das war eine Art Erpressungs-Verhältnis zwischen Israel und Russland.

Momentan ist Israel sehr von der Republikanischen Partei in den USA abhängig, das sind die einzigen, die Netanjahus Politik sowohl in Gaza als auch im Iran vorbehaltlos unterstützen. Deshalb ist Israel in seinen Äußerungen immer sehr pro Trump.

Anfimia schrieb:Hast du dazu ne Quelle?

Solidarisierung mit dem antisemitischen Terror-Regime im Iran und gewaltverherrlichende Intifada-Rufe auf "Friedenskundgebung": am #b1406 fand in #Berlin eine Versammlung statt

Quelle: https://x.com/JFDA_eV/status/1934549041464983625