Ich weiß recht genau, um was es geht.Ahmose schrieb:Thema komplett verfehlt. Soviel zu "null Ahnung". Vielleicht beim nächsten mal ein, zwei Posts weiter zurück lesen. Dann weißt du auch, worum es hier geht.
Wenn du dir die verlinkten Clips anschauen würdest, sähest du Palästinenser, die stolz sind und sich trotz Tränen in den Augen auf eine kranke Weise freuen, dass ihr(e) Angehörige(n) nun tot sind.parabol schrieb:Wenn die Palästinenser so große Anhänger eine "Todeskults" sind, da müssten sie sich doch über die Massaker an der Bevölkerung in Gaza durch die Bombardierung freuen. Kann ich so nicht erkennen
Abgelehnt. Der palästinensische Todeskult ist nicht nur in der Regierung, sondern auch in der Zivilbevölkerung. Bei diesem Kult geht es um die Opferung der eigenen Angehörigen.
Deine Aussage, dass sich der Todeskult nur auf den harten Kern der Hamas beschränken würde. Diese tätigtest du wider besseren Wissens.
In 2006, a study conducted by a Palestinian psychiatrist in Gaza revealed that among children aged 12 to 14, 36% of boys and 17% of girls expressed a desire to become martyrs when they reach the age of 18.[26] In 2017, Hamas aired a children's TV program in Gaza, showcasing young children praising suicide attacks and expressing a desire to sacrifice themselves for the liberation of Jerusalem and Palestine.
IDF Officer: The blast radius will be immense and it will put your life at risk. You need to evacuate the building with your family and move away half a kilometer. Alright? Everyone, including the elderly and children. The blast radius will be immense.Quelle:
Abu Younes: My dear, I am unable to evacuate everyone. I’ll need a minimum of two hours before I can evacuate them all.
IDF Officers: My brother, we will proceed with the strike regardless of whether you leave or not.
Abu Younes: Strike us then, do as you please. Do whatever you want.
IDF Officer: We must do everything within our means to prevent any fatalities.
Abu Younes: We want to die.
IDF Officer: You are responsible for ensuring the safety of the children.
Abu Younes: And our children also must die.
Du forderst Belege, die du dann als Textwälle und Links abtust.
Vielleicht, vielleicht nicht. Dein letzter Post ging jedenfalls am Thema vorbei. Viel Text für nix. Aber nicht schlimm. Das kommt schon mal vor.Tamar schrieb:Ich weiß recht genau, um was es geht.
Ach so. Und diese angeblich von mir stammende Aussage kannst du jetzt genau aus welchem Grund nicht zitieren?
Das war aus dem Gedächtnis- deine Aussage war, dass es keinen Todeskult gäbe und wenn, dann nur bei der Hamas.
Ja, wenn man die Hamas zur Zivilbevölkerung rechnet und dann den angeblichen Todeskult auf diese Bevölkerungsgruppe beschränkt. Darüber hinaus fehlen die Belege meiner Meinung nach.
Das momentane Stimmungsbild der Israelis ist wiederum , dass 80% der Israelis der Meinung sind, man sollte die Palästinenser aus Gaza vertreiben.
Im März 2025 gab der Politologe Tamir Sorek von der Pennsylvania State University eine Umfrage in Auftrag. Diese ergab, dass sich 82 Prozent der jüdischen Israelis eine vollständige Vertreibung der Palästinenser aus Gaza vorstellen könnten. Früher als marginal geltende extremistische Einstellungen gegenüber Palästinensern seien nun in den israelischen Mainstream übergegangen - so deutet Sorek die Ergebnisse.https://www.dw.com/de/israel-gazastreifen-gaza-hamas-benjamin-netanjahu-v2/a-73612733
"Diese Einstellungen stammen aus den 1930er Jahren", meint Sorek. "In den 1990er Jahren gewannen sie an Akzeptanz. Damals schwanden die Friedensaussichten, und die Existenzängste der Israelis nahmen zu." Im 21. Jahrhundert hätten dann schließlich auch Kräfte aus dem Bereich des religiös Zionismus an politischem Einfluss gewonnen.
Die Option wurde mit dem Masssenmord vom 07.10.2023 und der Geiselnahme von vielen 100 Zivilisten verspielt, sowie durch die Geiseln, die immer noch, nach fast 2 Jahren, in der Gewalt dieser Schlächter sind.
Nur gab es schon vor dem Terroranschlag eine klare Richtung der israelischen Regierung das Gebiet schrittweise zu annektieren, dies ist alles nichts neues. Wie gesagt ich sehe nicht das Israel seine Richtung ändern würde selbst wenn die Palästinenser komplett friedlich wären.sacredheart schrieb:Die Option wurde mit dem Masssenmord vom 07.10.2023 und der Geiselnahme von vielen 100 Zivilisten verspielt, sowie durch die Geiseln, die immer noch, nach fast 2 Jahren, in der Gewalt dieser Schlächter sind.
Das ist verständlich - es hat ja fast jeder Israeli Angeghörige oder Freunde, die am 7. Oktober von Gaza-Bewohnern hingemetzelt wurden.
Warum auch? Die Siedlungen sind die einzige Chance für den Wort Case eines "freien Palästinas", es ist sogar die einzig realistische Chance, die dieses Land hätte. Ein "judenfreies Palästina" wird es eben nicht geben - auch wenn die arabischen bzw. arabisierten Palästinenser seit ca. 100 Jahren daran arbeiten.
Da sind wir einer Meinung. Mit Netanyahu und Abbas ist kein Blumentopf zu gewinnen. Einen kann man immerhin abwählen, und der andere macht jetzt auch nicht den fittesten Eindruck.
@taren
Du wunderst dich jetzt nicht wirklich darüber??
Das zeigt doch, wie guten Willens die Israeli bisher waren, trotz tausenden Raketenangriffen jährlich seit Jahrzehtnen und zig Selbstmordattentaten und Sprengstoffanschlägen.
Bis 1966 gab es genau 0 Siedlungen im Westjordanland, Gaza und den Golanhöhen. Nachdem nach dem Krieg 1967 die arabischen Nachbarn Nein zum Frieden sagten, zu Verhandlungen, zur Anerkennung Israels, hat der Siedlungsbau an strategische wichtigen Stellen begonnen. Auch dazu hatte ich schon ein Video eingestellt. Hättest du anschauen müssen.
Dass es dort Spannungen gab und gibt, liegt und lag zum allergrößten Teil an den Palästinensern, nicht an den Israelis.
Vielleicht aus der Doktorarbeit von Mahmut Abbas?
Nenn mal die Pläne um gaza zu annektieren.
Es macht eben für das eigene Ego und auch das (posthume) Ansehen im eigenen Umfeld mehr her, wenn man aktiv im Kampf oder bei einem selbst verübten Selbstmordattentat stirbt, als wenn man ein zufälliges, passives Opfer ist. Im ersten Fall hat man sich das ja auch selbst ausgesucht.
Du willst es nicht verstehen. Anhänger eines Todeskultes wollen selbst für ihre Sache sterben und glauben beispielsweise, dass das im Jenseits auch noch honoriert würde. Wer dagegen als Kriegspartei im Kampf Zivilisten der Feindesseite (mit) umbringt, ist deswegen noch lange kein Anhänger des Todeskultes, sondern vermutlich nur ein Soldat wie die meisten Soldaten in allen anderen Kriegen auch.
Kompromissvorschlag: sowohl in den Regierungen der Palästinenser als auch der Israelis gibts Anhänger eines "Todeskults"
Nun ja. Wenn der Nachbar unbedingt darauf auf ist, einen umzubringen und das auch noch möglichst grausam, wenn er das mit anderen Nachbarn schon getan hat und man nur zufällig noch nicht in seine Fänge geraten ist - dann möchte man eben, dass dieser Nachbar möglichst weit weg ist, damit wenigstens die räumliche Entfernung seinen Mordabsichten Steine in den Weg legt. Warum gesteht man den Israelis solche Gedanken nicht zu? Es geht immerhin um ihre Sicherheit, ihre eigene und die ihrer Kinder.
Und das ist doch wirklich nicht zu viel verlangt.
Doch wer im propalästinensischen Lager will überhaupt noch debattieren? Es ist wesentlich leichter, diejenigen von uns, die zum jüdischen Staat stehen, der Beihilfe zum Genozid zu bezichtigen. Der Völkermordvorwurf fungiert also gleichsam als Totschlagargument.
Wer sachliche Kritik an der Hamas äußert, kann zudem getrost damit rechnen, als »islamophob« abgestempelt zu werden. Die Täter-Opfer-Umkehr wird vor allem durch die Presse ermöglicht. Mittlerweile liefern sogar nicht nur linke, sondern auch Mainstream-Medien genau jene Bilder und Meldungen, die von der Free-Palestine-Bewegung begehrt sind. Diese werden sowohl auf den Straßen als auch in den sozialen Netzwerken ausgeschlachtet.https://www.mena-watch.com/eine-abrechnung-medialer-palaestina-aktivismus/?fbclid=PAT01DUANF12JleHRuA2FlbQIxMAABp7B2tIWWoi69fUT40a9N4aWJjVVhEWnlgpzADPQYJOUb66_JqmFL469h0O_t_aem__VBVcaUc7Zg7r9Hb-sxjvA
Journalistische Prinzipien erodieren, indem die Presse dem Zeitgeist gehorcht. Grundsätze der Ausgewogenheit und der kritischen Distanz werden geopfert, die Sorgfaltspflicht mutiert zur Nebensache. So finden Fake News, manipulierte Bilder und unbelegte Behauptungen kritiklos ihren Weg in die Berichterstattung.
Während von Zehntausenden, bei manchen gar von Hunderttausenden Hungertoten die Rede ist, gestand die Hamas selbst jüngst ein, dass seit Kriegsbeginn im Oktober 2023 bis heute lediglich 313 Personen an Hunger verstorben sind. Menschlich tragisch, ohne Zweifel. Aber dies entspricht eben nicht der apokalyptischen Legende, die zur Dämonisierung Israels weitererzählt wird.
Seit 2018 betreue ich ehrenamtlich vereinzelte queere Geflüchtete, zu denen einige aus dem Gazastreifen zählen. Das, was diese tapferen, von der Hamas brutal verfolgten Opfer dort erlebt bzw. knapp überlebt haben, ist haarsträubend. Umso bedenklicher ist es, dass sie keine Solidarität seitens der pro-palästinensischen Flanke erhalten. Sobald ich auf ihr Schicksal hinweise, heißt es krampfhaft, ich würde »Pinkwashing für Bibi« betreiben.
Als Person mit afroamerikanischen Wurzeln kann ich nur Tränen lachen, allerdings schmerzhafte Tränen, wenn progressive Weiße mir die Intifada als »dekolonial« vorgaukeln. Denn die Bewegung schwelgt in einem pan-arabischen Nationalismus, der die Augen vor der eigenen Geschichte verschließt: Der islamische Imperialismus hat bereits ab dem 7. Jahrhundert weite Teile Afrikas verwüstet. Eine wesentliche Säule dieser Kolonialherrschaft bildete der transsaharische
Sklavenhandel, der für die Verschleppung und Vernichtung von ca. zwanzig Millionen Afrikanern verantwortlich ist.
Im Gazastreifen haben osmanische Herrscher Afrikaner sogar bis ins 20. Jahrhundert hinein als Ware gehandelt. Die traurige Bilanz: Rund 11.000 marginalisierte Afro-Palästinenser wohnen heute im Lager al-Abeed, dessen abfälliger Name »Versklavte« bedeutet. – Wie war das noch einmal mit dem Apartheid-Vorwurf gegen Israel?
Schon vor der Gründung Israels wollten palästinensische Führer wie der Großmufti von Jerusalem die Juden aus der Region vertreiben. Die Zusammenarbeit mit Hitler war kein Zufall. Es ging nicht um Antizionismus, sondern um Bekämpfung "der Juden":
https://www.juedische-allgemeine.de/israel/judenhass-und-holocaust-leugnung-pur-das-steht-in-der-promotion-von-mahmud-abbas/
Würdet ihr als Israeli diesen netten Onkel als Staatsführer eines Nachbarstaates haben wollen? Warum nicht gleich Freddy Krueger?
Dazu müsste die Hamas ihren Krieg erst beenden, die Geiseln freilassen und mit Israel einen Friedensschluss oder dauerhaften Waffenstillstand vereinbaren.
Dann gib dir beim nächsten Mal bitte mehr Mühe bevor du anderen Leuten Lügen unterstellst.
Na, Gott sei Dank. Du würdest wahrscheinlich den ganzen Thread zuspammen. Was genau bezweckst du mit deinen Textwällen eigentlich?
Du verharmlost gerade Kriegsverbrechen. Zivile Verluste in Kriegen gibt es, aber die meisten Soldaten töten normalerweise eben keine Zivilisten. Und wenn, dann gibt es Untersuchungen sowie in der Regel auch Bestrafungen.
Nein, das tue ich nicht. Du unterstellst der israelischen Armee Kriegsverbrechen, obwohl sich aufgrund der besonderen Kampftechnik der Hamas (genauer: Verschanzen, als Zivilisten getarnt, zwischen echten Zivilisten, was bis zu Tunneln unter Kindergärten und Krankenhäusern führt) nicht vermeiden lassen.
