Israel - wohin führt der Weg?

Berryl schrieb:Die aber zugegeben leider unrealistisch ist.

Eben, es ist und war unrealistisch, was aber von Anfang an klar war, denn die besagten Staaten wussten tatsächlich von nichts.
Warum das hier so breit diskutiert wurde? Kein Ahnung...

Berryl schrieb:Also ich finde das permanente Kleinbomben wenn sie wieder zu sehr am Rad drehen ansich recht lösungsorientiert.

Lösungsorientiert?

Summieren wir mal:
Die Hamas steht, Iran ist noch da, Huthu steht auch, Hisbollah auch nicht weg, einzig Assad ist erledigt, was aber Erdogan gemacht hat.
Befreit wurden etwa 8 Geiseln militärisch und aus Versehen wurden 3 Geiseln erschossen. Dazu jeden Tag Kosten von 250 Millionen Euro, ganz zu schweigen von der diplomatischen Reputation.
Darüber hinaus jede Menge Tote und Verletzte im Gaza und inmitten von Ruinen eine Hamas die feiert..... ja sogar die erledigten Kriegsverbrecher des Oktober-Massakers gelten nach wie vor als gefeierte Märtyrer.

Hm... kommt wohl darauf an was Du unter "Lösung" verstehst.

sacredheart schrieb:Wir können meinetwegen gerne übergangsweise mit Sachleistungen helfen. Das wird mindestens für einige Monate erforderlich sein. Vorher aber muss anderes passieren.

Ja klar, die Bedingung war doch die, dass der Waffenstillstand umgesetzt wird und die Technokraten regieren, davor muss die Hamas die Waffen niederlegen.

sacredheart schrieb:Natürlich muss erst mal das Geld der Hamas Führung, die in Qatar im Luxus lebt in den Topf.

Dazu muss Katar mitmachen, die haben aber von keinem Geringerem als Trump Sicherheitsgarantien bekommen. Zumal sie sich mehr und mehr als die Schweiz des Orients etabliert haben, dazu gehört es auch, dass Verbrecher Konten in der Schweiz ... ich meinte Katar haben.
Keine Chance...

sacredheart schrieb:Das Geld für die Luxus Terroristen war ja auch da.

Oh ich habe nie geschrieben, dass die Fatah Bilderbuch-Demokraten sind, das sind ja nicht mal wir hier, mit der AfD als zweitstärkste Kraft im Parlament. Ich habe immer nur geschrieben, dass ich keine Alternative kenne.
Hier muss ich ja betonen: Keine realistische Alternative, was der GröPaZ von sich gibt ist einfach nur Stimmenfang für die niederen Wähler.
Wir wollen die Hamas beseitigen, dann lassen wir die Fatah rein und gut ist.

AlteTante schrieb:Die in meinen Augen einzig mögliche Alternative wäre, dass die USA die Hamas entwaffnet.

Dazu ist kein politischer Wille in den USA da.
Die sind nach 20 Jahren Krieg gegen den Terror Kriegsmüde.
200 Soldaten will Trump in den Gaza schicken, wohl eher 200 Personenschützer und Beobachter, denn mehr können die 200 nicht ausrichten. Die Rechten in den USA wollen keine teuren, nichtsbringenden Auslandseinsätze mehr und schon gar nicht mehr Hegemon der freien Welt sein.

interrodings schrieb:Wäre er wen israel eben nicht so vorsichtig vorgehen würde.

Okay.. geschwurbel..

juvenilea schrieb:Die Hamas steht

Ordentlich zerstört.

juvenilea schrieb:Iran ist noch da

Nur noch ein hohler Baum.

juvenilea schrieb:Huthu steht auch

Mehr oder minder kapituliert.

juvenilea schrieb:Hisbollah auch nicht weg

Keine Eier mehr.

Man kann also zufrieden sein.

juvenilea schrieb:Eben, es ist und war unrealistisch, was aber von Anfang an klar war, denn die besagten Staaten wussten tatsächlich von nichts.
Warum das hier so breit diskutiert wurde? Kein Ahnung...

Ach.
Nur weil was momentan nicht realistisch ist, heisst es nicht dass sich Zeiten ändern.
Man sollte sich da nicht zu sicher fühlen.

juvenilea schrieb:Darüber hinaus jede Menge Tote und Verletzte im Gaza und inmitten von Ruinen eine Hamas die feiert..... ja sogar die erledigten Kriegsverbrecher des Oktober-Massakers gelten nach wie vor als gefeierte Märtyrer.

Werden sie bei denen so oder so.
Unter diesen Voraussetzungen wünsche ich wunderbare Ruinenpartys.
Den erwartbaren zivilisatorischen Standard sah man ja sehr schön bei den Geiselübergaben.

Berryl schrieb:Ach.
Nur weil was momentan nicht realistisch ist, heisst es nicht dass sich Zeiten ändern.
Man sollte sich da nicht zu sicher fühlen.

Oh ja klar können sich die Zeiten ändern, zum Guten oder zum Schlechten, ich sprach doch auch nicht über die Zukunft, sondern ...

juvenilea schrieb:Lösungsorientiert?

Summieren wir mal:
Die Hamas steht, Iran ist noch da, Huthu steht auch, Hisbollah auch nicht weg, einzig Assad ist erledigt, was aber Erdogan gemacht hat.
Befreit wurden etwa 8 Geiseln militärisch und aus Versehen wurden 3 Geiseln erschossen. Dazu jeden Tag Kosten von 250 Millionen Euro, ganz zu schweigen von der diplomatischen Reputation.
Darüber hinaus jede Menge Tote und Verletzte im Gaza und inmitten von Ruinen eine Hamas die feiert..... ja sogar die erledigten Kriegsverbrecher des Oktober-Massakers gelten nach wie vor als gefeierte Märtyrer.

Hm... kommt wohl darauf an was Du unter "Lösung" verstehst.

... Gegenwart und Vergangenheit.

Im Moment gibt es keine Tendenz zu "Deiner Lösung".

Berryl schrieb:Unter diesen Voraussetzungen wünsche ich wunderbare Ruinenpartys.
Den erwartbaren zivilisatorischen Standard sah man ja sehr schön bei den Geiselübergaben.

Wie es aussieht haben sie den, ....leider.

juvenilea schrieb:Im Moment gibt es keine Tendenz zu "Deiner Lösung".

Wenn du es dir einbildest bitte.
Die fehlenden Geschlechtsmerkmale der Hisbollah sagen was anderes.
Auch sonst hat man sich militärisch gesehen befreit.
Alle Bedrohungen wurden auf ein erträgliches Maß zurückgebomt, und um das geht's letztlich.
Den ganzen ideologischen Dreck bringt man aus dieser Art 'Hochkultur' von Hamas und Co. eh nicht raus.
Die restlichen Araber hatten schon ihren Grund warum sie die Palis, ihre Glaubensbrüder, überall einfach vertrieben haben.

juvenilea schrieb:Wie es aussieht haben sie den, ....leider.

Und darum wünsche ich da ehrlich...viel Spass.
Wenns ihnen ne freude macht dass ihr Shithole so aussieht wie es aussieht und sie da Erfolg sehen: 🤷.

Berryl schrieb:Ordentlich zerstört.

Hoffentlich sind diese [zensiert] söhne alle abgekratzt

Berryl schrieb:Nur noch ein hohler Baum.

Berryl schrieb:Mehr oder minder kapituliert.

Hoffentlich.... es gibt keinen Frieden mit den "mutigen Löwen" der Hamas.

juvenilea schrieb:Im Moment gibt es keine Tendenz zu "Deiner Lösung".

Ich hätte da eine ganz andere Lösung.

Ich hätte da schon längst einen Parkplatz draus gemacht.

Ganz einfach :shrug:

xsaibotx schrieb:Hoffentlich.... es gibt keinen Frieden mit den "mutigen Löwen" der Hamas.

Natürlich kommen die wieder zurück.
Aber das ist nur erwartbar und nicht weiter schlimm.
Wichtig ist das Israel keinen siebten Oktober mehr zulässt und seine militärische Stärke erhält.

Berryl schrieb:Natürlich kommen die wieder zurück.

Wir pampern die ja.... dann können die wieder Israel angreifen.


Was ich persönlich zum kotzen finde.

Berryl schrieb:Den ganzen ideologischen Dreck bringt man aus dieser Art 'Hochkultur' von Hamas und Co. eh nicht raus.
Die restlichen Araber hatten schon ihren Grund warum sie die Palis, ihre Glaubensbrüder, überall einfach vertrieben haben.

Und das ist was mich so sehr wundert. Davon wird viel zu wenig meiner Meinung nach gesprochen, dass nichtmal die “eigenen Leute” die aufnehmen wollen. Wenn man mal den Grenzzaun zu Aegypten sieht… .

Ich gehe so weit und es ist meine Meinung:

Die haben einen ganz gewaltigen Dachschaden und Gehirnwaesche-Apparat da am laufen und das wird nie Frieden geben, da dieser Hass schon den Kindern beigebracht wird.

Und mich wuerde nicht wundern, wenn Deutschland wieder so dumm ist, und diese Menschen hier ausfliegt und als Heldenfluechtlinge/Heldenkult gelten.


Ich hoffe, dass Israel da ganz hart bleibt, denn dieser Propaganda ueber Palestine und wie arm die sind.., kann Ich auch nicht mehr abkaufen, wenn man direkt am naechsten Tag nach diesem “Scheinfrieden” sieht, wie dieser Todeskult sogar die eigenen Leute exekutiert.

Ich habe erst gestern auf FB einen alten Muslim gesehen, der eine Rede hielt, dass die Hamas doch an diesem Mist schuld ist usw.. . Ich will nicht wissen, wie dieser Mann gefaehrlich lebt. Zusaetzlich eine Omi, die sagt, dass die Hilfslieferungen alle in die Tunnel gehen und die davon nichts haben.

Es gibt sie also doch aber wahrscheinlich einfach zu wenige.

Berryl schrieb:Wichtig ist das Israel keinen siebten Oktober mehr zulässt und seine militärische Stärke erhält.

Das ist für Israel das wichtigste Ziel und nicht, wie unterschwellig verlangt wird, seinen Feinden zu Glück und Wohlstand zu verhelfen.

xsaibotx schrieb:Wir pampern die ja.... dann können die wieder Israel angreifen.


Was ich persönlich zum kotzen finde.

Nicht nur du, ich auch. Aber es wird so kommen, aus scheinbar humanitären Gründen.

vx110 schrieb:Und mich wuerde nicht wundern, wenn Deutschland wieder so dumm ist, und diese Menschen hier ausfliegt und als Heldenfluechtlinge/Heldenkult gelten.

Das wäre, gerade von Deutschland, nicht nur Verrat am Staat Israel, sondern auch an den Juden, die hier bei uns leben. Aber ich kann es mir trotzdem vorstellen. Deutschland ist so dumm. Ich frage mich allerdings, ob Länder wie Spanien, wo die Regierung selbst zu den Pro-Palästina-Aktivisten gehört, genauso naiv sind. Bei Frankreich glaube ich eher nein. Die haben schon genug Ärger mit radikalen Islamisten.

vx110 schrieb:Ich habe erst gestern auf FB einen alten Muslim gesehen, der eine Rede hielt, dass die Hamas doch an diesem Mist schuld ist usw.. . Ich will nicht wissen, wie dieser Mann gefaehrlich lebt. Zusaetzlich eine Omi, die sagt, dass die Hilfslieferungen alle in die Tunnel gehen und die davon nichts haben.

Vielleicht trauen die beiden sich das, weil sie schon alt sind und keine kleinen Kinder mehr haben.

AlteTante schrieb:wäre, gerade von Deutschland, nicht nur Verrat am Staat Israel, sondern auch an den Juden, die hier bei uns leben. Aber ich kann es mir trotzdem vorstellen. Deutschland ist so dumm.

Mit was für einem grund sollte deutschland Hamas Terroristen als " Flüchtlingshelden " deklarieren? Ach stimmt, wir sind dumm. danke dafür
War wohl bisschen zuviel Telegram.

Jedimindtricks schrieb:Mit was für einem grund sollte deutschland Hamas Terroristen als " Flüchtlingshelden " deklarieren?

Ich meinte eher, falls Deutschland aus scheinbar humanitären Gründen Palästinenser nach Deutschland holen würde. Das wäre nämlich dumm oder zumindest naiv, jedenfalls meiner Meinung nach.

Ich dachte ich warte mal, vielleicht antwortet der/die ein- oder andere zum tatsächlichen Weltgeschehen...
Was soll's antworten wir kurz und dann weiter...

Berryl schrieb:Die fehlenden Geschlechtsmerkmale der Hisbollah sagen was anderes.

Berryl schrieb:ihr Shithole

Berryl schrieb:Keine Eier mehr.

Muss wohl irgendein persönlicher Fetisch von Dir sein, aber gut war vorauszusehen.
Sobald Fachkompetenz erschöpft, wird auf Vulgäres zurückgegriffen.

Berryl schrieb:Alle Bedrohungen wurden auf ein erträgliches Maß zurückgebomt, und um das geht's letztlich.

Achso, ich dachte bei Militäreinsätzen geht es eher darum Feinde zu neutralisieren, War das denn nicht am Anfang auch das Ziel? Das was Du beschreibst hätte ich eher als "Patt-Situation" eingestuft, weil militärisch kein Vorankommen mehr möglich ist.
Aber wieder was dazugelernt :).

Ganz generell, also nicht nur an @Berryl

Die Hamas kämpft um ihr überleben, deshalb wollen sie auf Teufel komm raus nicht die Fatah haben und schon gar nicht ihre Waffen niederlegen. War doch auch nie eine wirklich große Überraschung. Die Frage ist nun die, wer das macht? Wer immer das macht, wird es mit ähnlichen Nachrichten wie hier zu tun bekommen. Bloß mit dem Unterschied, dass die Hamas in der Guerilla-Kriegsführung gut geübt ist und im Falle eines Falles auch treffen würde.

Kleines Update:
Die Türken sind schonmal nicht dabei, was ich persönlich gut finde, die wollten wahrscheinlich dafür einen Freifahrtschein für die Kurden. Indonesien, Pakistan, Aserbaidschan stehen noch im Raum, mal abwarten.

Wieso redet man hier denn eigentlich nie über die aktuelle maßgeblich beeinflussende Situation?

xsaibotx schrieb:Ich hätte da eine ganz andere Lösung.

Interessiert die Welt nicht, interessiert Trump nicht, interessiert auch mich nicht weiter.

juvenilea schrieb:Sobald Fachkompetenz erschöpft, wird auf Vulgäres zurückgegriffen

Welche Fachkompetenz denn?.

juvenilea schrieb:Aber wieder was dazugelernt :).

Na wenigstens etwas.

AlteTante schrieb:falls Deutschland aus scheinbar humanitären Gründen Palästinenser nach Deutschland holen würde.

Dafür gab und gibt es die unrwa das niemand aus " scheinbar humanitären Gründen " hier her muss.
Es wird ein Problem erzeugt was es gar nicht gab aber vermutlich gibt es noch eine Lösung hinterher

@juvenilea
Was dich interessiert ist mir 3 bis 4.


Israel hat jedes Recht sich gegen die Hamas zu wehren.

Jedimindtricks schrieb:Dafür gab und gibt es die unrwa das niemand aus " scheinbar humanitären Gründen " hier her muss.

Die UNRWA gibt es als kriegswaffe gegen israel. Muss halt zerschlagen werden.

@interrodings
Das ist halt bissl pauschal . Ich will das gar nicht in Abrede stellen aber unrwa bedeutet refugees in the near east und nicht Gaza. Da es grade um Flüchtlinge ging muss man halt sagen wir haben hier schon genug "syrische Palästinenser" , es bräuchte vielleicht generell paar andere Machthaber wenn man was zerschlagen will .

Fassen wir den aktuellen Stand nochmal zusammen:

Die Hamas ist als militärischer Körper zerschlagen, die Hisbollah so sehr geschwächt, dass im Libanon die Rufe nach ihrer Entwaffnung laut geworden sind, der Iran steht ohne Luftverteidigung da und sein Atomprogramm wurde massiv geschwächt, die Huthi-Führung ist eliminiert (und generell ist das nur ein kleines Problem Israels) bis auf 13 Leichen sind alle Geiseln zuhause (tot oder lebendig), Israel kontrolliert 2/3 des Gazastreifens.

Und zur PLO, damit dieser Schwachsinn('Fachkompetenz') von der Alternative zur Hamas ausgeräumt wird:

https://www.mena-watch.com/al-aqsa-maertyrerbrigaden-ueberfall-israel/

https://tps.co.il/articles/fatah-in-gaza-joined-oct-7-attacks-without-knowledge-of-mahmoud-abbas/

https://idsf.org.il/en/papers/palestinian-authority-and-fatah/

xsaibotx schrieb am 29.10.2025:Wie die Geiselübergaben.... da hat wirklich nur noch ein Riesenrad und Bozo der Clown gefehlt.

Berryl schrieb:Den erwartbaren zivilisatorischen Standard sah man ja sehr schön bei den Geiselübergaben.

Es geht auch immer noch weiter. Schon wieder wurden falsche Leichen übergeben.

Die Terrororganisation Hamas hat immer noch nicht alle toten Geiseln übergeben. Laut forensischen Untersuchungen der Armee wurden nun erneut falsche Leichname übergeben.

Bei sterblichen Überresten von drei Menschen, die von der islamistischen Hamas übergeben wurden, handelt es sich nicht um vermisste Geiseln. Das hätten Untersuchungen des rechtsmedizinischen Instituts ergeben, teilte die israelische Armee mit.

Die sterblichen Überreste waren Berichten zufolge am Freitagabend von der Hamas an Vertreter des Internationalen Komitees vom Roten Kreuz (IKRK) im Gazastreifen übergeben worden, das sie an die Armee weiterleitete.

So oft, wie das mittlerweile passiert ist, kann doch kein normal denkender Mensch mehr an ein "Versehen" glauben. Es ist reine Taktik, Sadismus, Überlegensheitsgewichse. Dass die Hamas sehr genau weiß, wo die Leichen liegen und was sie tun, zeigten ja die kürzlich veröffentlichten Drohnenaufnahmen.



https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-hamas-geiseln-leichen-uebergabe-100.html