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Israel - wohin führt der Weg?

54.823 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

um 08:45
gagitsch schrieb (Beitrag gelöscht):Die IDF ist kein Heilsbringer, Die IDF ist zwar zum Schutz Israels angetreten aber um Verteidigung geht es nicht.
Die Hamas zu eliminieren ist Verteidigung.

@UffTaTa
Bin ich etwa mit deinen rechtsradikalen VTs durcheinander gekommen? Waren schon recht viele.


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Israel - wohin führt der Weg?

um 08:55
Zitat von xsaibotxxsaibotx schrieb:Die Hamas zu eliminieren ist Verteidigung.
Das das strittig ist zeigt ja dieser Thread.

Man muss nur mal dazu zurück kommen, das es nicht nur eine Wahrheit gibt, eine Erkenntnis und nur eine Weg.

Ich bin weder für Israel noch für Gaza/Hamas, aber die grundsätzliche Haltung, dass alles was die IDF macht ist so richtig und toll, ist sowas von weltfremd.

Ich denke wirklich hier sind auch viele schlaue und vernünftige Leute im Thread, auch unabhängig welche Meinung vertreten wird, aber warum gibt es hier so selten mal eine kritische Analyse, auch der Taten der IDF?

Immer wenn das die 3-4 Mann hier versuchen kommen 3-4 um die Ecke und unterstellen Judenhass in einer Form die trauen ich nicht mal dummen drogenvernebelten Jugendlichen zu.

Was vor allem auffällt und seit hunderten Seiten, ist das die angeblich so bedingungslos auf der Seite der IDF stehen, ach so Oft vom Juden reden und nicht von Israeli, der in der IDF eben nicht nur aus Juden besteht.

Das ist so kurz gedacht und billig.

Und mal ein Denkanstoß, bei allem was dort an Befehlen ausgerufen wird, und was die Soldaten befolgen müssen, es gibt dort Befehlsverweigerung, und auch Befehlsverweigerungsaufrufe innerhalb der IDF und aus der Israelischen Politik, alles weil die IDF ja die Guten sind und lt einiger Thread-User ja alles so toll und richtig machen.

Ich habe das Gefühl, das die die die IDF hier so verteidigen sollten mal weniger radikal diskutieren und versuchen die Argumente Anderer zu lesen und zumindest soweit drauf eingehen um eine Diskussionsgrundlage zu haben.

Nicht oft wurde nach Kritik geantwortet man sei selbst Hamas oder Judenhasser, wo sind wir denn hier Leute......


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Israel - wohin führt der Weg?

um 09:06
Zitat von xsaibotxxsaibotx schrieb:Die Hamas zu eliminieren ist Verteidigung.
Und Olivenbäume! Und Brunnen! Und palästinensische Bauern! Und palästinensische Dörfer! Und palästinensische Schulen! Und Kühlschränke für Medikamente! Usw. Usf.


Muss ALLES weg, ist ALLES Verteidigung, auch gerade da wo die HAMAS gar nix zu sagen hat!
Und Land zu rauben ist natürlich die höchst mögliche Form der Verteidigung, das wussten schon die alten Raubritter.

https://www.theguardian.com/world/2025/nov/11/israel-attacks-palestine-water

https://www.amnesty.de/informieren/amnesty-report/israel-besetztes-palaestinensisches-gebiet-2024

So und nun kannst du das wieder ignorieren und weiter mit deinem VT Gelaber weiter machen.


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Israel - wohin führt der Weg?

um 09:15
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:So und nun kannst du das wieder ignorieren und weiter mit deinem VT Gelaber weiter machen.
Dich und deine Rechten VTs sollte man eigentlich auch ignorieren :Y:


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Israel - wohin führt der Weg?

um 09:25
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Was vor allem auffällt und seit hunderten Seiten, ist das die angeblich so bedingungslos auf der Seite der IDF stehen, ach so Oft vom Juden reden und nicht von Israeli, der in der IDF eben nicht nur aus Juden besteht.

Das ist so kurz gedacht und billig.
Ja, das fällt echt auf. Niemand sonst benutzt das Wort "Jude". Warum auch. Ich sehe das als völlig Nebensächlich an. Es ist ja nicht so dass der judische religiöse Extremismus irgendwie so groß anders ist als sonst ein religiöser Extremismus so dass man das dauernd betonen müsste das es da ja um Juden geht.
Ebenso die rechtsradikale, nationalistische Ideologie. Die kennt man von Vielen, warum muss man da jetzt dauernd ein "sind aber Juden" dran hängen?

Aus meiner Sicht ändert das nix, erklärt Nix und verbessert Nix.
Wer hier mitspricht sollte zumindest soweit die Geschichte des Judentums und der Besiedelung und Entstehung Israels wissen das nicht dauernd notwendig ist darauf hinzuweisen das in Israel Juden leben. Wobei einem Großteil der dortigen Juden so jüdisch sind wie ich christlich bin. Also denen auch ziemlich am Allerwertesten vorbei geht. Und dann gibts natürlich noch die, für die das das Wichtigste und Ausschlaggebende ist. Und anscheinend sind einige davon auch hier im Forum unterwegs....
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Immer wenn das die 3-4 Mann hier versuchen kommen 3-4 um die Ecke und unterstellen Judenhass in einer Form die trauen ich nicht mal dummen drogenvernebelten Jugendlichen zu.
Das ist wohl einfach argumentative Hilflosigkeit. Sieht man bei zwei hier im Forum ganz besonders. Die schauen das halt bei Netanyahu ab, der verdreht ja jede Kritik an seiner Politik zu Antisemitismus. Was im Umkehrschluss für Netanyahu dann bedeutet das man israels Politik nicht wie die Politik jedes anderen Landes auch kritisieren darf, da ja ...
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Und mal ein Denkanstoß, bei allem was dort an Befehlen ausgerufen wird, und was die Soldaten befolgen müssen, es gibt dort Befehlsverweigerung, und auch Befehlsverweigerungsaufrufe innerhalb der IDF und aus der Israelischen Politik, alles weil die IDF ja die Guten sind und lt einiger Thread-User ja alles so toll und richtig machen.
2025-11-12-09-11-39 TempScreenshot
https://www.derstandard.de/story/3000000286190/israels-armee-sucht-nach-kampfbereiten-soldaten


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Israel - wohin führt der Weg?

um 09:32
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:https://www.derstandard.de/story/3000000286190/israels-armee-sucht-nach-kampfbereiten-soldaten
Das wird hier sicher wieder als Hamas-Propaganda abgetan.

traurig eigentlich, dass wir hier eigentlich aus recht neutraler Sicht, in so komische Unterstellungen verfallen.


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Israel - wohin führt der Weg?

um 09:34
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:Das ist wohl einfach argumentative Hilflosigkeit. Sieht man bei zwei hier im Forum ganz besonders
Ja, das hab ich mir auch gerade gedacht :)

1000019349
Mehr gibt es dazu auch nicht zu sagen :)


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Israel - wohin führt der Weg?

um 09:41
Ach, was hier läuft gibts auch auf der großen Bühne



2025-11-12-09-40-52 TempScreenshotOriginal anzeigen (0,3 MB)
Seine Eltern, erzählt Stanley, seien in der Frage, was Israel für Juden bedeutet, grundsätzlich unterschiedlicher Auffassung gewesen: Die Mutter habe den jüdischen Staat als Zufluchtsort erlebt, der ihr zum ersten Mal das Gefühl gegeben habe, bewaffnete Kräfte stünden auf ihrer Seite. Der Vater hingegen, ein deutsch-jüdischer Intellektueller, habe einen Staat, der eine Religion bevorzugt, immer mit Skepsis betrachtet und in der Behandlung der Palästinenser als Bürger zweiter Klasse etwas erkannt, das ihn an die eigene Familiengeschichte erinnerte. Genau solche innerjüdischen Auseinandersetzungen, so betont er, müssten möglich sein und geführt werden können.

Das war es wohl, was dem Frankfurter Publikum zu weit ging. Stanleys Rede erinnerte an eine Tradition, die älter ist als der Staat Israel – und heute in Deutschland zunehmend vergessen wird: die deutsch-jüdische Aufklärung. Moses Mendelssohn, Leo Baeck, Hannah Arendt – sie alle verbanden das Besondere mit dem Allgemeinen, die Erfahrung des Jüdischen mit der Idee der Menschheit. „Das Judentum“, schrieb Leo Baeck 1905, „spricht vom guten Menschen, nicht vom guten Juden.“ Religion sei nicht Bekenntnis, so Stanley, sondern Verantwortung. Aus dieser Ethik erwuchs die Überzeugung, dass kein Mensch bevorzugt werden dürfe – auch nicht die eigenen Leute.
Quelle: https://www.fr.de/kultur/gesellschaft/faschismus-experte-jason-stanley-aus-synagoge-in-frankfurt-geworfen-94032638.html

Ja, das Schmalspurdenken, das "DIE oder WIR", das Absolutistische der eigenen Meinung, die ignorierte Verantwortung .....
Stanley formuliert es so: Eine Denkerin wie Hannah Arendt hätte mit ihren Texten in der aktuellen deutschen Debatte kaum noch eine Bühne, für Albert Einstein, der sich für einen binationalen Staat einsetzte, gelte das Gleiche.

Besorgniserregend sei, so formuliert er es, dass jüdische Stimmen offenkundig nicht mehr selbstverständlich kontrovers diskutieren könnten, ohne zum Schweigen gebracht zu werden.
Quelle: https://www.fr.de/kultur/gesellschaft/faschismus-experte-jason-stanley-aus-synagoge-in-frankfurt-geworfen-94032638.html


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Israel - wohin führt der Weg?

um 09:43
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Das wird hier sicher wieder als Hamas-Propaganda abgetan.
Wird einfach ignoriert und nicht gelesen.


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Israel - wohin führt der Weg?

um 09:56
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:Wird einfach ignoriert und nicht gelesen.
Naja doch, das leben der Geiseln ist sichergestellt. Die Meldung ist so alt wächst schon Moos dran


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Israel - wohin führt der Weg?

um 09:57
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:Muss ALLES weg, ist ALLES Verteidigung, auch gerade da wo die HAMAS gar nix zu sagen hat!
Und Land zu rauben ist natürlich die höchst mögliche Form der Verteidigung, das wussten schon die alten Raubritter.
Gaza und Westjordanland sind verschiedene themen. Nicht immer vermischen.
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Das wird hier sicher wieder als Hamas-Propaganda abgetan.
Weil...?
Der Vater hingegen, ein deutsch-jüdischer Intellektueller, habe einen Staat, der eine Religion bevorzugt, immer mit Skepsis betrachtet und in der Behandlung der Palästinenser als Bürger zweiter Klasse etwas erkannt, das ihn an die eigene Familiengeschichte erinnerte.
Ach wie gut das in Israel palästinensische israelis gleichgestellt wie juden sind.


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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:00
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:Wird einfach ignoriert und nicht gelesen.
Naja doch, das leben der Geiseln ist sichergestellt. Die Meldung ist so alt wächst schon Moos dran
Ja, man merkt dass du ein aufmerksamer Leser bist
Eine Mehrheit der Befragten gibt zudem an, dass der Beschluss zur Expansion in Gaza nicht aus sicherheitspolitischen Gründen gefällt wurde – sondern aus politischen Motiven.
Quelle: https://www.derstandard.de/story/3000000286190/israels-armee-sucht-nach-kampfbereiten-soldaten


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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:05
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:man merkt dass du ein aufmerksamer Leser bist
Was im September war war im September. Du kannst gerne in der Vergangenheit leben, das was du zitierst steht wo im friedensplan?!


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