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Israel - wohin führt der Weg?

56.275 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 13:57
Zitat von paxitopaxito schrieb:In der Quintessenz hatte Israel am Ende die PLO entmachtet und einen Sicherheitskorridor im Südlibanon. Konsequenz war das Aufkommen der Hisbollah. Warum sollte das heute anders laufen
We außer Iran niemand das nicht finanziert. Die libanesische Regierung das eigentlich nicht zulässt
Zitat von paxitopaxito schrieb:Die da nur Fuß fassen konnte durch die Flüchtlinge aus Palästina / Israel.
Nun dann hätte man den Krieg 1948 nicht beginnen sollen.
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:viel se töten und/oder wegbuldozern. Die HAMAS ist was sie ist und was se sein soll, schon lange ein Teil der israelischen Strategie der kolonialen Ausdehnung
Oh , jetzt wird es interessant... arbeitet die Hamas mit Israel zusammen? Oder anders warum haben sie Oktober 23 dann nenthanjahu geholfen?

Denn der wäre sonst fällig gewesen


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 14:00
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Das klingt irgendwie nach dem Stereotyp des hinterlistigen, hinterhältigen Juden.
Ah ja, genau, simma mal wieder da angelangt.

Im Rest der Welt ist das Realpolitik und reale Strategie, die z.B. auch Putin oder Trump, natürlich für das jeweiligen Umfeld und natürlich mit jeweils anderen Zielen und Methoden, anwendet.
Oder wie bei uns die schleichende Demontage von Bürgerrechten bei gleichzeitig immer mehr ausufernder Polizeibefugnissen. Salamitaktik halt, wo man schrittweise Sachen normalisiert, die vorher noch skandalös waren.

Bei Israel ist die Kritik daran aber was Antisemitisch :-)


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 14:05
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Oh , jetzt wird es interessant... arbeitet die Hamas mit Israel zusammen? Oder anders warum haben sie Oktober 23 dann nenthanjahu geholfen?
Das weisst du doch. Anders herum. Nicht die HAMAS hat geholfen, die hat das gemacht was se halt am liebsten machen. Aber das haben wir ja schon oft genug besprochen. Katarsche Geldkoffer, gewisse Äußerungen von Netanyahu warum man die HAMAS unterstützen sollte, all die sonderbaren Fehler und Zufälle vor und am 7.Oktober. Die verhinderte Aufklärung was an diesem Tag eigentlich warum schief ging.


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 14:31
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:Katarsche Geldkoffer, gewisse Äußerungen von Netanyahu warum man die HAMAS unterstützen sollte, all die sonderbaren Fehler und Zufälle vor und am 7.Oktober. Die verhinderte Aufklärung was an diesem Tag eigentlich warum schief ging.
Das beantwortet nicht vdie Frage an der VT


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 14:37
https://www.reddit.com/r/Israeli_Violence/comments/1snei74/780000_settlers_now_live_across_192_settlements/

2026-04-23 14-20-42 ScreenshotOriginal anzeigen (0,6 MB)

2026-04-23 14-29-23 ScreenshotOriginal anzeigen (1,3 MB)
https://www.spiegel.de/ausland/israel-regierung-billigt-offenbar-34-neue-illegale-siedlungen-im-westjordanland-a-054f5f27-7807-4404-a97b-f969a5feca3c


https://www.amnesty.de/aktuell/israel-westjordanland-rechtswidrige-annexion-siedlungsausbau

2026-04-23 14-27-48 ScreenshotOriginal anzeigen (0,8 MB)


Ich finde die Reaktion der Bundesregierung ja immer wieder super scheinheilig.
Frage
Zu der Genehmigung des illegalen Siedlungsbaus: Ergreift Deutschland in Konsequenz dieses Schrittes irgendwelche konkreten Maßnahmen?

Wagner (AA)
Was ich dazu zu sagen habe, habe ich eben gesagt. Ich habe dem jetzt nichts hinzuzufügen. Sie kennen unsere Position. Wir lehnen die Siedlungspolitik Israels ab. Denn sie ist völkerrechtswidrig und verbaut jede Chance auf eine Zweistaatenlösung, indem man dort einen lebensfähigen palästinensischen Staat verbaut. Insofern sind wir sehr deutlich in unserer Positionierung, und das thematisieren wir natürlich auch mit der israelischen Regierung.
Quelle: https://www.auswaertiges-amt.de/de/newsroom/regierungspressekonferenz-2707220

Soso, das verhindert die Zwei-Staaten-Lösung?
Ja was du nicht sagst.
Ist das vielleicht einer der Hauptgründe WARUM es diese Siedlungen gibt und warum es immer mehr gibt? Nennt sich "Tatsachen schaffen". Irgendwann ist halt jedes eroberte und besetzte Gebiet besiedelt und die ehemaligen Bewohner ihres Eigentums und Lebensunterhaltes beraubt.
Als Bundesregierung sollte man sich wenigstens deswegen gegen sowas wehren, weil die Vertriebenen bald oder früher bei uns auf der Matte stehen. Den irgendwohin müssen se ja, die sterben nicht einfach weg weil es Netanyahu praktisch erscheint und ALLE umbringen kann er auch nicht.


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23.04.2026 um 15:06
https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/menschenrechte-kommissar-europarat-antisemitismus-deutschland-meinungsfreiheit

Das was man hier immer wieder beobachtet scheint auch der Europarat so zu sehen. Sehr schnell wird in Deutschland legitime Israel-Kritik sofort und zu schnell als Antisemitismus abgetan.


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 15:30
@Ataraxie89 @UffTaTa @paxito @parabol

Screenshot 20260423 145058


Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Bericht-Israelis-setzen-sexuelle-Gewalt-zur-Vertreibung-ein-id30740130.html
Einem Bericht zufolge setzen israelische Soldaten und Siedler vermehrt geschlechtsspezifische Gewalt sowie sexuelle Übergriffe und Belästigungen ein, um Palästinenser im besetzten Westjordanland aus ihren Häusern zu vertreiben. Die Zeitung "The Guardian" berichtet über Nachforschungen des "West Bank Protection Consortium", wonach palästinensische Frauen, Männer und Kinder sich bei Angriffen entblößen mussten, schmerzhaften Untersuchungen in Intimbereichen unterzogen wurden oder ihnen sexuelle Gewalt angedroht wurde. Israelis sollen auch vor Minderjährigen ihre Genitalien entblößt haben.
Vor Minderjährigen wird also auch kein Halt gemacht.
Dem Bericht zufolge dokumentierten die Forscher in den vergangenen drei Jahren 16 solcher Fälle im besetzten Westjordanland, wobei aufgrund der Scham und Stigmatisierung der Opfer von einer hohen Dunkelziffer auszugehen sei
Gerade unter Muslimen verlierst du im Grunde dein Gesicht. Das bedeutet, du hast deine gesamte Ehre verloren usw. Deshalb gibt es so wenige, die über diese sexualisierte Gewalt sprechen, weil du als Opfer innerhalb der eigenen Bevölkerung, Familie, unter Verwandten, Freunden usw. als beschmutzt giltst.

Deshalb wird nicht darüber geredet - was für die israelische Repression natürlich eine sehr gute Sache ist, weil diese dann immer weiterbetrieben werden kann, ohne dass sie groß an die Öffentlichkeit kommt.

Aber es gibt auch immer wieder Whistleblower, die darüber sprechen. Unter anderem übrigens auch israelische Soldaten, die interviewt wurden, z.B. von Haaretz und darüber berichtet haben, wie sexualisierte Gewalt, Vergewaltigung usw. gegen Palästinenser angewandt wird, sei es im Westjordanland oder in den israelischen Gefängnissen.
Weitere ähnliche Gewaltformen umfassen demnach das Urinieren auf Palästinenser, das Anfertigen und Verbreiten erniedrigender Fotos von gefesselten und entkleideten Personen, das Stalken von Frauen an Latrinen und Drohungen mit sexueller Gewalt gegen Frauen.

Sexualisierte Angriffe beschleunigten dem Bericht zufolge die Vertreibung von Palästinensern im Westjordanland. Mehr als zwei Drittel der befragten Haushalte nannten die zunehmende Gewalt gegen Frauen und Kinder, einschließlich sexueller Belästigung von Mädchen, als ausschlaggebenden Faktor für ihre Entscheidung, die Heimatorte zu verlassen, so das Konsortium.
Alle wissen darüber Bescheid, dass das passiert, aber die Opfer sagen nichts.

Aus der Sicht des Täters ist das natürlich ideal für die Vertreibung und ethnische Säuberung.
Der Bericht des Forscherteams geht auch auf einzelne Fälle ein. Eine Frau sei von zwei Soldatinnen, die mit israelischen Siedlern ihr Haus betraten, einer schmerzhaften Ganzkörpersuche unterzogen worden, bei der sie sich ausziehen musste. "Sie beschrieb, dass sie angewiesen wurde, ihre Beine schmerzhaft zu spreizen, und berichtete von abfälligen Kommentaren und Berührungen intimer Stellen", zitiert der Guardian aus dem Bericht
Auch Männer und Jungen sind Ziel solcher Angriffe. Im März war ein besonders krasser Fall publik geworden: Ein palästinensischer Mann war in einem Dorf im Westjordanland von israelischen Siedlern entkleidet, mit einem Kabelbinder an den Genitalien gefesselt und vor seiner Gemeinde verprügelt worden, wie Augenzeugen berichteten.



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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 15:39
@peekaboo

Schlimm, ich hoffe für die unschuldigen Menschen auf beiden Seiten dass dieser Hass irgendwann ein Ende findet. Ich denke leider realistisch ist dieser sehr weit in die Ferne gerückt aktuell.


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 15:56
@peekaboo
Stimmt, den fake news artikel gibts ja auch noch. Der wurde schon zerlegt.
https://x.com/i/status/2046710671023251914


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 16:10
Ahja, nur kurz überflogen:

Es gibt keine Dokumente, Fotos oder Videos der Vorfälle - wirklich überraschend, dabei werden sexuelle Übergriffe ja eigentlich ausnahmslos von Kamerateams begleitet und auch Seitens der IDF dokumentiert. Entkleidungen lassen sich natürlich auch im Nachgang super von Ärzten begutachten und entsprechend dokumentieren.

Aber es bleibt immer das selbe Muster. Wenn die IDF behauptet die Kinder die dort gestorben sind waren Hamaskämpfer, wird das so hingenommen. Wird aber behauptet, dass es sexuelle Übergriffe gab, dann muss das von höchster Stelle, am Besten von Netanjahu direkt dokumentiert sein.

Das alles wird dann meist begleitet von @interrodings, der sich selbst als Menschenfreund und Faschismusgegner umschreibt, aber nicht einen einzigen Beitrag bspw. im Thread der AFD schreibt und ausnahmslos im feindlichen Kontext einer bestimmten "Rasse" (seine Rhetorik) zu finden ist.

Ich liebs.


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 16:21
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Stimmt, den fake news artikel gibts ja auch noch. Der wurde schon zerlegt.
Weisste was. Niemand glaubt dass das nicht der Fall ist. Das keine systematische, sexualisierte Gewalt angewendet wird. Den das ist bei solchen Zuständen, wo eine Gruppe nahezu uneingeschränkte, unkontrollierte Macht über ne andere Gruppe hat und diese auch ohne Angst vor Repressionen ausführen kann, nahezu immer der Fall. Gerade wenn das noch vor dem Hintergrund von rassistisch und religiösem Extremismus und tief eingegrabenen Feindbildern geschieht.

Und von Seiten der IDF gibt es keinerlei Hinweise das se das nicht tolerieren würden. Man hat ja mittlerweile genug Erfahrung um zu wissen wann und wann nicht gegen Fehlverhalten in den eigenen Reihen vorgegangen wird.
Außerdem gibt es Videoaufnahmen von Siedler die sich so verhalten, es gibt genug Berichte aus diversen Gefängnissen. Jeder der halbwegs alle Tassen im Schrank hat geht davon aus dass es auch bei der IDF vorkommt und nicht nur bei der HAMAS.

Ich meine, ist Wasser nass? Brennt Feuer? Missachten Mörder die Menschenwürde? Verhalten sich widerliche Typen widerlich? Vergewaltigen Soldaten im Krieg?

https://www.reddit.com/r/JewsOfConscience/comments/1sp4eft/israeli_settler_terrorist_sexually_harassed_an/
2026-04-23 16-08-03 Screenshot

Hier mal über die Zustände in den Gefängnissen
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/countries/opt/20240731-Thematic-report-Detention-context-Gaza-hostilities.pdf


2026-04-23 16-14-50 ScreenshotOriginal anzeigen (1,2 MB)
https://apnews.com/article/un-israel-palestinians-detainees-torture-mistreatment-icc-db4555b8ba44e23d445550b10f4c35ff

Human Rights Council: Detailed findings on the military operations and attacks carried out in the Occupied Palestinian Territory from 7 October to 31 December 2023
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/sessions-regular/session56/a-hrc-56-crp-4.pdf

https://www.972mag.com/sde-teiman-prisoners-lawyer-mahajneh/
2026-04-23 16-19-15 ScreenshotOriginal anzeigen (0,9 MB)


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23.04.2026 um 16:26
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb:Wenn die IDF behauptet die Kinder die dort gestorben sind waren Hamaskämpfer, wird das so hingenommen.
Es gibt keine Bilder von gefangengenommenen Hamas Kindersoldaten, weil es keine Hamas Kindersoldaten gibt.
Was es gibt, sind steinewerfende Jugendliche, die von den Israelis festgenommen (und manchmal auch umgebracht) werden. Und es gibt Propagandabilder der Hamas von Kindern in Uniform, das sind aber keine echten Kämpfer.


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 16:41
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb:Das was man hier immer wieder beobachtet scheint auch der Europarat so zu sehen. Sehr schnell wird in Deutschland legitime Israel-Kritik sofort und zu schnell als Antisemitismus abgetan.
Jeep, ist immer die gleiche Masche. Die Rassisten werfen einem Rassismus vor. Die Gewalt akzeptieren werfen einen vor Gewalt zu akzeptieren, usw.

Es ist auch immer sehr viel Projektion dabei. Ich habe oft das Gefühl das Menschen, die wissen das sie bei einem bestimmten Thema/Verhalten selbst Defizite haben, dazu neigen diese Defizite anderen Menschen zu unterstellen.
Zitat von parabolparabol schrieb:weil es keine Hamas Kindersoldaten gibt.
Ich erinnere mich ein Bild von einem kleinen Jungen mit nem Sprengstoffgürtel. Der sich aber Sicherheitskräften offenbarte und der dann "entschärft" wurde. Weiß aber nicht mehr wo das war, ist schon etliche Jahre her.
Zitat von parabolparabol schrieb:Was es gibt, sind steinewerfende Jugendliche
Ja, nach der Schule eine Runde Steine werfen bevors zum Abend essen geht. Und daheim gibts ne Standpauke von der ängstlichen Mutter die um das Leben ihrer Sprösslinge fürchtet.
Es gibt ja sonst keine Freizeitmöglichkeiten um nach der Schule was zu machen (ist NICHT zynisch gemeint, sondern wortwörtlich).
So wurde das jedenfalls in vielen Artikeln und Interviews über diese Steine werfenden Kinder an Gazas Zaun über Jahre berichtet. Was durchaus Sinn macht, in Anbetracht der dortigen Situation.
Nur ganz ernst, damit müssen die Soldaten dort halt leben. Das ist nix was sie gefährden würde, höchstens nervig. Aber viel zu viele der Steine werfenden Kids werden dann erschossen.


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23.04.2026 um 16:48
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:Nur ganz ernst, damit müssen die Soldaten dort halt leben. Das ist nix was sie gefährden würde, höchstens nervig. Aber viel zu viele der Steine werfenden Kids werden dann erschossen.
Man kann den Palästinensern schon vorwerfen, dass sie Kinder instrumentalisieren.

Bei den Iranprotesten z.B. habe ich keine Kinder gesehen, die die Mullah Soldaten angreifen.
Mit dem Einsatz von steinewerfenden Kindern und Jugendlichen setzen die Palästinenser die Hemmschwelle der Israelis herab, brutal gegen die palästinensische Bevölkerung vorzugehen. Dasselbe passiert, wenn Palästinenser Terroranschläge gegen die israelische Zivilbevölkerung durchführen.


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23.04.2026 um 17:04
Zitat von parabolparabol schrieb:Mit dem Einsatz von steinewerfenden Kindern und Jugendlichen
Das ist aber kein "Einsatz". Das ist nicht geplant und nicht organisiert. Das ist Freizeitgestaltung.
Ich habe einige Lebensgeschichte ehemaliger HAMAS Kämpfer und sonstiger Terroristen gelesen, angehört, etc.
Ein durchaus typischer Teil dieser Leben handelt von ihren ersten Erfahrungen in Gaza an der Grenze, wo se nach der Schule halt Steine auf den Zaun geschmissen haben, Beleidigungen gerufen und sich halt, wie das Jugendliche so machen, voreinander rumgehampelt und angegeben haben was für tolle Hechte se doch sind.

Typisch dummes Teenie Verhalten. Hätte weder für die Soldaten irgendwelche Konsequenzen (weit weg, hinter dem Drahtzaum) und sollte auch für die Teenies keine haben.
Aber was dann passierte war halt der erste Schritt der Radikalisierung. Plötzlich fällt ein Schuß und einer der Kids wird getroffen. Oder es gibt eine Razzia im Haus, der Vater wird mitgenommen und verschwindet für Tage und Wochen. Und wenn er dann zurück kommt, ist er sehr schweigsam und ängstlich und ev. ein gebrochener Mann. Und das sehen die Kids halt.
Völlig unnötig. So werden Gräben gegraben.


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23.04.2026 um 17:14
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:Ich habe einige Lebensgeschichte ehemaliger HAMAS Kämpfer und sonstiger Terroristen gelesen, angehört, etc.
Ein durchaus typischer Teil dieser Leben handelt von ihren ersten Erfahrungen in Gaza an der Grenze, wo se nach der Schule halt Steine auf den Zaun geschmissen haben, Beleidigungen gerufen und sich halt, wie das Jugendliche so machen, voreinander rumgehampelt und angegeben haben was für tolle Hechte se doch sind.
Es ist aber bei den Palästinensern alles so organisiert. Das Symbol der Ersten Intifada waren steinwerfende Jugendliche.


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 17:19
Zitat von parabolparabol schrieb:Das Symbol der Ersten Intifada waren steinwerfende Jugendliche.
Das war das was den Reportern als Erstes und am Offensichtlichsten vor die Linse kam. Und was dank der Medien zum Bild der Antifida wurde. Ist auch kein Beweis das es organisiert war.

Wie viele Bilder von steine werfenden Kids hast du gesehen? Tausende? Und wie viele davon waren von der HAMAS publiziert? Eher kein Einziges.


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23.04.2026 um 17:20
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb:aber nicht einen einzigen Beitrag bspw. im Thread der AFD schreibt
Für was? Ich beschäftige mich nicht wirklich mit euren parteien. Da gibts hier in forum die weitaus besser dafür geeignet sind.
Zitat von parabolparabol schrieb:Es gibt keine Bilder von gefangengenommenen Hamas Kindersoldaten, weil es keine Hamas Kindersoldaten gibt.
Wie sollen die den ausschauen. Bedenke das die hamas in einsatz ja keine uniformen trägt.


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 17:21
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Wie sollen die den ausschauen.
Na, mit Waffen? Mit Sprengstoffgürteln? Mit der HAMAS Uniform (doch, ham sozusagen eine. Grüne Binde und Sprengstoffgürtel)


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Israel - wohin führt der Weg?

23.04.2026 um 17:25
Zitat von UffTaTaUffTaTa schrieb:Mit der HAMAS Uniform
Die wird im kampf nicht getragen. Die hamas nutzt zivilisten als schutzschild. Versteh wenigstens den grundsatz.


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