Was mich hier stört habe ich doch zu genüge beschrieben.muscaria schrieb:Es würde dich also nur stören, dass der Fall genau hier gepostet wird?
Bei ersterem Topf wohl Islamisten, beim zweiten warscheinlich junge Männer/Jugendliche und beim dritten natürlich auch Männer.
In welchem Kontext oder Ort (Forum, RL whatever) wurde es für dich Sinn machen, diese Einzeltaten unter "Gewalt durch Migranten" zu subsummieren bzw. unter dieser Überschrift?Bone02943 schrieb:Bei ersterem Topf wohl Islamisten, beim zweiten warscheinlich junge Männer/Jugendliche und beim dritten natürlich auch Männer.
Wie gehabt. Wenn du konkret werden sollst, wirst du sehr einsilbig. :note:
Öhm, ich hatte doch extra geschrieben.
OK however, no front, jetzt sagst dubehind_eyes schrieb:In welchem Kontext oder Ort (Forum, RL whatever) wurde es für dich Sinn machen, diese Einzeltaten unter "Gewalt durch Migranten" zu subsummieren bzw. unter dieser Überschrift?
Warum braucht es das, in diesem Fall "natürlich"?
möchten?
Stimmt absolut.
Oder ein Topf in dem es um Messerattacken geht.
Oder ein Topf für Gewaltaten mit einem frauenverachtenden Motiv.
Oder in gar keinem Topf, sondern unter der Rubrik Kriminalfälle. Wo bei Interesse ja über einen bestimmten Fall diskutiert werden kann.
Es ist vieles passender als eine Sammlung, aller möglichen Gewaltverbrechen, in einem Topf. Denen einzig und allein ein Merkmal zugeschrieben werden kann, die nichteutsche Herkunft des oder der Täter.
Das ist aber kein "Ehrenmord". Ehrenmorde zeichnen sich eher dadurch aus, dass sie vom Familienclan oder dem Umfeld, in dem sich der Täter bzw. das Opfer bewegt, erwartet, oder zumindest nicht verurteilt werden, um die "besudelte" Familienehre wieder herzustellen.RachelCreed schrieb:"Ehrenmorde" gibt es in ähnlicher Form leider auch bei Deutschen.
Weil sie mit einem fremden Mann gesprochen hat und sein Selbstbewusstsein das nicht verkraftet. Weil sie "fremdgeflirtet" hat. Weil sie Schluss machen wollte und leider den Fehler begangen hat, es ihm in den eigenen vier Wänden zu sagen und nicht mehr fliehen kann. Weil sie das Essen hat anbrennen lassen und er besoffen ist und ein Ventil braucht.
Weil sie vielleicht wirklich fremdgegangen ist und er das nicht auf sich sitzen lassen kann.
Wollte ich auch gerade schreiben. Ich denke hier ist das ideologische Gerüst der Familienehre ein Punkt und nicht persönliche Kränkungen wie Eifersucht, Fremdgehen oder patriarchale Ansprüche ... Eine andere Abgrenzung wäre nochmal ein religiöses Motiv.Rasenmayer schrieb:Das ist aber kein "Ehrenmord". Ehrenmorde zeichnen sich eher dadurch aus, dass sie vom Familienclan oder dem Umfeld, in dem sich der Täter bzw. das Opfer bewegt, erwartet, oder zumindest nicht verurteilt werden, um die "besudelte" Familienehre wieder herzustellen.
Eine gängige Definition lautet: Ein Mord ist ein Ehrenmord, wenn der Täter als Motiv für seine Tat die Familienehre angibt. Doch das greift zu kurz: Denn es gibt Morde, die nur als Ehrenmord getarnt werden, in denen es in Wirklichkeit aber um etwas anders geht, zum Beispiel um Geld oder Land oder um die Vertuschung eines anderen Verbrechens, zum Beispiel Inzest. Auf der anderen Seite gibt es Mörder, die für die Ehre töten, sich aber hüten, das Wort Ehre überhaupt in den Mund zu nehmen.https://www.ehrenmord.de/faq/wannehre.php
Eine Beschreibung: Ein Ehrenmord wird in der Regel von einem männlichen Familienmitglied begangen: Vater, Bruder, Onkel, Cousin, Ehemann oder Exmann töten eine junge Frau, selten auch einen jungen Mann. Diese hat (oft nur minimal) gegen eine Familienregel verstoßen. Dadurch sehen die männlichen Familienmitglieder ihren Machtanspruch in Frage gestellt. Oft werden sie von den weiblichen Mitgliedern in ihren Rachegelüsten bestärkt. Um die Ordnung wiederherzustellen, wird das Mädchen getötet. Die Gemeinschaft sieht das Verbrechen als rechtmäßig an. Sie ist möglicherweise sogar stolz darauf.
Daraus leitet sich ab: Ein Ehrenmord wird in der Regel nicht im Affekt begangen. Zwar stehen die Männer unter einem enormen gesellschaftlichen Druck, den sie wegen ihres schwachen männlichen Egos nicht aushalten. Sie fühlen Hass und Hilflosigkeit, wenn sie immer wieder hören: „Was bist Du für ein ehrloser Mann? Du lässt es zu, dass Deine Frau ein freies Leben führt. Die knallt ja durch.» Ein Türke, der anders leben will, muss sich aus der Gemeinschaft entfernen. Will er in der Community bleiben, muss er sich ihren Regeln unterwerfen.
In einer Gesellschaft, in der individuelle Freiheit nichts, die Familie aber alles bedeutet, kann der ganze Clan in die Planung des Ehrenmords involviert sein. Das heißt: sämtliche Familienangehörige können die Frau verraten. Sie kann sich oft nicht einmal an ihre eigene Schwester wenden. Denn selbst ihre Mutter könnte sie in einen Hinterhalt locken. Wenn überhaupt, könnte Hilfe und Unterstützung ohnehin nur von einem Mann kommen. Aber das Mädchen darf mit keinem Mann außerhalb der Familie Kontakt aufnehmen, weil sie sonst die Ehre der Familie beschmutzt. Die einzigen, an die ein Mädchen sich wenden könnte, sind Vater und Bruder – um deren Macht es aber oft gerade geht. Genau diese beiden sind am Erhalt des totalitären Systems interessiert.
In einigen Fällen werden auch Männer Opfer eines Ehrenmords, zum Beispiel als Freund eines Mädchens oder als Homosexueller. Auch der Mord am niederländischen Filmemacher Theo van Gogh war ein Ehrenmord an einem Mann.
Ja, naja, das ist dann wahrscheinlich schon wieder eine andere verquere Art von "Ehre". Beides für einen "normal" tickenden Menschen unverständlich.
Aber da geht es wohl wirklich nicht bzw. kaum um die sog. Familienehre.
OK, die Frage ja aber eine andere.
Es ist doch etwas völlig anderes, wenn das BKA Statistiken über zig verschiedene Verbrechensgeschehen sammelt und am Ende des Jahres in Zahlen veröffentlich.
Überhaupt nicht vergleichbar mit diesem Thread. Wo wahllos Fälle gepostet und worüber sich dann gemeinschaftlich aufgeregt werden kann um, ja was eigentlich?
Aber ich fragte ja nach der Motivation.
Ah ja, das Motiv des Täters bestimmt die Tatbezeichnung? Gut, dann nennst Du einen Mord, bei dem es um Geld geht, sicher "Geldmord". Einen Fall bei dem der Täter sexuelle Triebe verwirklicht, "Sexmord". Einen Fall, bei dem der Täter einen redseligen Mittäter ermordet "Verrätermord". Ich glaube nicht, dass man das Motiv des Täters in den Mordbegriff aufnehmen sollte, ganz abgesehen davon, dass das Strafrecht solche Begriffe nicht kennt.
