Migrantengewalt in Deutschland

Socialme schrieb:haben denn die Menschen die hier leben nicht genau die gleichen Rechte? Es ist ja nicht so, dass es Ausnahmen sind, sondern tägliche, neue Gewalttaten. was ist denn mit der Unversehrtheit der hier lebenden Bevölkerung, zählt die nicht mehr?

Im Zweifelsfall sollte der Schutz der eigenen Bevölkerung (inkl der friedlichen Migranten mit Genehmigung) immer vorgehen, bevor man jemanden ins Land lässt, von dem man nicht weiss, wer er ist oder vor Leuten, die hierherkommen und dann gewalttätig oder mehrfach kriminell werden

Socialme schrieb:haben denn die Menschen die hier leben nicht genau die gleichen Rechte? Es ist ja nicht so, dass es Ausnahmen sind, sondern tägliche, neue Gewalttaten. was ist denn mit der Unversehrtheit der hier lebenden Bevölkerung, zählt die nicht mehr?

und jetzt bitte noch die Pflichten aufzählen
Danke im Voraus

Tussinelda schrieb:Was hat das jetzt damit zu tun, als Geflüchtete keine Papiere zu haben

Einmal der fall des freiburger mädchenmordes (femizid?) von 16, dann der amokfahrer auf dem berliner weihnachtsmarkt...ja, in beiden fällen hätten klare identitätsnachweise die auffälligkeiten der späteren täter aufgezeigt und die verbrechen womöglich verhindert. Im fall des freiburger femizids war der täter vorher in griechenland mit einem ähnlichen fall straffällig geworden, bloss hat das hier niemand mitgekriegt.

Und jedes andere land lässt nur ausländer mit papieren und grund der einreise rein..nicht einfach so. Weil kein land verbrecher oder "irgendwen ohne grund" einreisen lassen will.

Und der schutz der eigeben bevöllkerung ist die erste aufgabe eines jeden staates. Und anschliessend kann man sich um den rest der welt kümmern, wenn nöglich und gewollt. Dem steht kwin artikel 1 gg oder sonstwas entgegen..das bestätigt dir jeder jurastudent der scheinfrei ist

peterlee schrieb:.ja, in beiden fällen hätten klare identitätsnachweise die auffälligkeiten der späteren täter aufgezeigt und die verbrechen womöglich verhindert. Im fall des freiburger femizids war der täter vorher in griechenland mit einem ähnlichen fall straffällig geworden, bloss hat das hier niemand mitgekriegt.

was aber nicht an den mangelnden Papieren lag

peterlee schrieb:Und jedes andere land lässt nur ausländer mit papieren und grund der einreise rein..nicht einfach so.

wie kommen die denn dann bis Deutschland, wenn dem so wäre?

Ich empfehle mal "Bevölkerung" zu googlen, da hakt es offenbar schon

peterlee schrieb:Und der schutz der eigeben bevöllkerung ist die erste aufgabe eines jeden staates. Und anschliessend kann man sich um den rest der welt kümmern, wenn nöglich und gewollt

So hier sind etwa eine halbe Million ausländische Straftäter. Über 300.000 davon aus europäischen Staaten und der Türkei. Die meisten davon sind legal hier. Wie wolltest Du Dich kümmern?

abberline schrieb:... oder vor Leuten, die hierherkommen und dann gewalttätig oder mehrfach kriminell werden

Wie stellst du das sicher?

JosephConrad schrieb:So hier sind etwa eine halbe Million ausländische Straftäter. Über 300.000 davon aus europäischen Staaten und der Türkei. Die meisten davon sind legal hier. Wie wolltest Du Dich kümmern?

Ich habe zwei konkrete, hundertfach öffentlich nachrechercherdierte beidpiele gebracht. Geh mal darauf bitte ein und komm mir nicht mit abstrakten Zahlen. Ja mehr noch, ich habe von zwei konkreten Einzelfällen den Bogen zum großen Ganzen geschlagen . Darauf bitte eingehen

@Tussinelda
Natürlich lag es an Fake Papieren, mehreren Identitäten und fehlenden behördenaustausch.

Ach ja, Bevölkerung… geschenkt. Zweifelst du an der Aufgabe des Staates, die Staatsbürger oder wie auch immer du sie jetzt nennen willst (wenn Bevölkerung nicht passt, von mir aus) zu schützen?

@emanon
In dem man sie ganz nonchalant umgehend vor die Tür setzt. Es ging ja um die, die rechtmäßig reinkommen und dann Krawall machen.
Und ohne Nachweise erst gar niemand reinlassen. Die kommen für gewöhnlich ja schon aus sicheren Drittstaaten.

@abberline
Wie sieht es da rechtlich aus?
Wo hakt es?

@emanon
Wenn man wollen würde, ginge vieles. Gesetze kann man ändern, bestehende auch mal umsetzen etc
Wurde ja alles schon xmal diskutiert, warum in Deutschland immer irgendwie alles mit angezogener Handbremse gemacht wird. Wichtig wäre zb ein Konsens aller Parteien, dass sich einiges ändern muss und dies auch konsequent umgesetzt werden müsste. Alternative? Wie xmal erwähnt, die Spaltung und der Frust in der Bevölkerung werden steigen, extreme Parteien werden weiterhin immer stärker und irgendwann will es niemand kommen gesehen haben und man tut schockiert. Der Zug fährt aktuell ungebremst in Richtung einer Wand, die nichts gutes verheißt.

abberline schrieb:Wenn man wollen würde, ginge vieles.

Wie viele wollen es denn?
In einer Demokratie gibt es ja Möglichkeiten.
Was konkret soll geändert werden und welche Möglichkeiten hat das "Volk"?

abberline schrieb:Wie xmal erwähnt, die Spaltung und der Frust in der Bevölkerung werden steigen, extreme Parteien werden weiterhin immer stärker und irgendwann will es niemand kommen gesehen haben und man tut schockiert.

Wer extreme Parteien wählt, ist dafür ganz alleine selbst verantwortlich.
Nicht die Migranten, nicht die aktuelle Regierung oder andere Sündenböcke.
Das sollte man ruhig mal festhalten.

emanon schrieb:Wer extreme Parteien wählt, ist dafür ganz alleine selbst verantwortlich.
Nicht die Migranten, nicht die aktuelle Regierung oder andere Sündenböcke

Die teilweise Unfähigkeit der Regierung bereitet allerdings den Boden für Frust bei der Bevölkerung und das auch bei so manchen Migranten selbst.
Auch das ...

emanon schrieb: sollte man ruhig mal festhalten

Optimist schrieb:Die teilweise Unfähigkeit der Regierung bereitet allerdings den Boden für Frust bei der Bevölkerung und das auch bei so manchen Migranten selbst.
Auch das ...

Und aus Frust unterstützt man dann Rechtsextreme?
Was für ein Armutszeugnis.

emanon schrieb:aus Frust unterstützt man dann Rechtsextreme?
Was für ein Armutszeugnis.

So ist es aber bei vielen. Dazu kommen die, die genauso gefrustet sind, aber noch SPD oder CDU oder Grüne wählen. Dass über die Hälfte der SPD Wähler den ursprünglichen Migrationskurs von Merz unterstützt und 50% der SPD Wähler die Stadtbild Aussage teilen (wurde ja auch mehrfach verlinkt), sollte zu denken geben. Dazu viele frustrierte (noch) Nichtwähler. Das wird nicht gut ausgehen, wenn sich da nicht schnell was im grossen Stil ändert.

emanon schrieb:Und aus Frust unterstützt man dann Rechtsextreme?
Was für ein Armutszeugnis.

Menschen sind eben vielfältig ...jeder reagiert anders, ist doch eigentlich auch so gewollt.
Vermutlich ist das aufgrund Alternativlosigkeit der Fall. Aber schlag gerne vor, wie man anstelle der Wahl der AFD Veränderungen herbeiführen kann und das zeitnah?

Tussinelda schrieb:Von welchem Straftäter weiß man denn nicht, wer er ist?

Zum Beispiel Amri... er hatte 14 Identitäten...

Hassan N., der mutmaßliche Kino-Brandstifter von Krefeld und Anis Amri, der im Dezember 2016 mit einem LKW einen Terroranschlag auf den Weihnachtsmarkt am Berliner Breitscheidplatz verübt hat, haben eine auffällige Gemeinsamkeit: Beide Asylbewerber gaben gegenüber den Behörden mehrere unterschiedliche Identitäten an. Bei Amri waren es 14, bei Hassan N. sollen es insgesamt mehr als 27 gewesen sein.

Quelle: https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/krefeld-brandstifter-abschiebung-konsequenzen-100.html

emanon schrieb:Wie viele wollen es denn?
In einer Demokratie gibt es ja Möglichkeiten.
Was konkret soll geändert werden und welche Möglichkeiten hat das "Volk

Was kann denn nicht geändert qwrden? Warum soll das nicht das volk, wer darf es denn sonst?

emanon schrieb:Wie sieht es da rechtlich aus?
Wo hakt es

Warum ist es rechtlich unklar? Wo hakt es denn nicht?

emanon schrieb:Wie stellst du das sicher?

Und wie lässt du es unsicher bleiben stattdessen?

@peterlee

letztendlich ist alles eine Frage des Abwägens von Einschränkung von Rechten der einen zum Schutz der anderen
und das letzte Wort hat hier das Bundesverfassungsgericht..

noch gibt es z.b. aber kein Grundsatzurteil über das Ablehnen der Menschen ohne Papiere. Aber ohne komplette Grenzkontrollen erübrigt sich diese Frage.