Migrantengewalt in Deutschland

@Gwyddion
Merkst Du hoffentlich selbst, oder? Wie kannst Du mir Name und Herkunft nennen, wenn ich frage, von welchen Straftätern das nicht bekannt ist?

Tussinelda schrieb:Wie kannst Du mir Name und Herkunft nennen, wenn ich frage, von welchen Straftätern das nicht bekannt ist?

Vor seinem Anschlag bestand seine Identität aus mehreren Identitäten. Wir wissen es jetzt besser, nur leider zu spät.
Grundsätzlich, Identitätsbetrug sollte zum sofortigen Ausschluss führen, Funktionsfähigkeit und Glaubwürdigkeit amtlicher Identitätsnachweise sowie die Sicherheit rechtsrelevanter Identitätsfeststellungen sollten oberste Priorität haben, du darfst da gerne anderer Meinung sein.

Tussinelda schrieb:Merkst Du hoffentlich selbst, oder? Wie kannst Du mir Name und Herkunft nennen, wenn ich frage, von welchen Straftätern das nicht bekannt ist?

@Tussinelda

Es geht um den Zeitpunkt.

Vor dem Anschlag war die Identität und die gewalttätige Vorgeschichte eines Anis Amri zwar bekannt, nicht aber den deutschen Behörden, dass die Person, die sich hier zwecks Vorbereitung eines Massenmordes, Anis Amri mit entsprechender Vorgeschichte ist.

Das gab ihm eine Bewegungsfreiheit, die die Tat erst möglich gemacht hatte.

Natürlich konnte man die Person dann nach dem erfolgten Massenmord der Vorgeschichte und der vorher schon gewaltkriminellen Person Amri zuordnen.

Der Zeitpunkt war aber wohl nicht so richtig ideal.

Hätte man seine gefälschten Papiere hart geprüft, wäre es aufgefallen. Würden wir Menschen mit gefälschten Papieren immer und ausnahmslos in dauerhafte Abschiebehaft nehmen, wäre der Anschlag gar nicht möglich gewesen.

Eine Identitätsfeststellung nach dem Terror ist nicht akzeptabel. Dafür brauchen wir eine zweifelsfreie Identitätsfeststellung jedes einreisenden Migranten.

Das sollte Merkmal jeden souveränen Staates sein.

Tussinelda schrieb:Wie kannst Du mir Name und Herkunft nennen, wenn ich frage, von welchen Straftätern das nicht bekannt ist?

Anis Amri diente in dem Fall als Beispiel. Bis man ihn letzten Endes geschnappt ( erschossen ) hat.. hatte er sich mit mehreren verschiedenen Identitäten geschmückt. Vorher wusste man also nicht die Herkunft bzw. den richtigen Namen. Und Amri wird wohl kein Einzelfall gewesen sein, der mit verschiedenen Identitäten hantierte. Im Link war zudem auch noch von Hassan N. die Rede.. dieser hatte wohl 27 verschiedene Identitäten.

Es ist ja so.. arabisch ist auch für Behörden schwer umzusetzen. Mal wird der Vorname falsch transkribtiert, mal der Nachname.. mal vielleicht nicht richtig verstanden. Sicher kann man sich noch nicht einmal sein, wenn ein Straftäter überführt und entsprechend Erkennungsdienstlich behandelt wurde.

@peterlee
3 Posts innerhalb von 2 Minuten?
Und dann auch noch so gehaltvoll, ich bin beeindruckt.
Es gibt Regularien um Gesetze, Vorschriften etc. zu ändern. Hier wird zwar ausdauernd rumgemotzt, aber, und hier musst du jetzt mal ganz tapfer sein, dadurch ändert sich exakt nichts.
Wirkt auf mich, als sei das vordringliche Ziel das Motzen (gerne mit Echokammer) und weniger die Veränderung.
Auf deine Posts gehe ich nicht weiter ein, denn das sind sie mir nicht wert.

emanon schrieb:gibt Regularien um Gesetze, Vorschriften etc. zu ändern

Welche sind das? Und was soll msn ändwrn?

emanon schrieb:Hier wird zwar ausdauernd rumgemotzt, aber, und hier musst du jetzt mal ganz tapfer sein, dadurch

Wer motzt denn und woran erkennst du das?

Großbritannien bzw Labour will das Asylrecht dort verschärfen, das ist Thema für einen anderen Thread.
Passend hier ist allerdings die Passage:

will sie strenge Regeln einführen, die das Bleiberecht vom Erlernen der englischen Sprache und der Vermeidung von strafrechtlichen Verurteilungen abhängig machen

Quelle:
https://www.welt.de/politik/ausland/article691aeb14c7cd0ff6c6204194/grossbritannien-wo-sozialdemokraten-die-radikalste-asylwende-in-der-geschichte-vollziehen.html

Nun ist GB nicht Deutschland und nicht die EU, das Beispiel zeigt aber, was hier möglich wäre, wenn man den Mut dazu hätte. In der EU wären vermutlich etliche Länder etwas in der Art nicht abgeneigt.
Man muss nicht jeden Punkt teilen, aber was Kriminelle angeht, macht das Sinn

bz-logo
17.11.2025, 18:37 Uhr
Pankow
Von Jugendbande attackiert
Auf diesem Spielplatz in Pankow wurden drei Kinder überfallen
Hier wurden die Kinder attackiert: Spielplatz am Paule-Park in Berlin-Pankow
Hier wurden die Kinder attackiert: Spielplatz am Paule-Park in Berlin-Pankow Foto: Timo Beurich
Michael Behrendt, Polizeireporter der B.Z.,
Autorenfoto,
/ P-Tag: 2025-07-13 /Bild konnte nicht geladen werden
Michael Behrendt, Timo Beurich

Die brutale Prügel-Attacke auf drei Kinder auf einem Spielplatz in Berlin-Pankow. Die Angreifer – offenbar eine Jugendbande!

Zu der Attacke auf die Kinder kam es am Samstagabend im Bezirk Pankow. Gegen 20 Uhr hielten sich die späteren Opfer auf dem Spielplatz im Paule-Park auf.

Die Jungen – ein Elfjähriger und zwei 13-Jährige – wurden plötzlich unvermittelt von fünf bislang unbekannten Jugendlichen attackiert.

Die 13-Jährigen wurden mehrfach geschlagen. Nur der Elfjährige konnte sich losreißen und Hilfe holen.

Als zwei Erwachsene eingreifen wollten, nahm die Situation eine noch dramatischere Wendung: Die Angreifer flüchteten – mit einem der 13-jährigen Jungen. Laut Polizei könnte der Junge dazu genötigt worden sein, mitzugehen.

Zwei Kinder im Krankenhaus
Die beiden anderen Kinder kamen mit dem Rettungswagen ins Krankenhaus. Einer erlitt bei dem Angriff ein gebrochenes Nasenbein.


Während Polizei und Eltern nach dem verschwundenen Jungen suchten, wurde dieser schließlich am S-Bahnhof Schönholz gefunden – schwer verletzt. Die Ärzte diagnostizierten mehrere Gesichtsfrakturen sowie einen gebrochenen Handknochen und ordneten eine stationäre Behandlung an.

Wer sind die Täter?
Wie mehrere Eltern am Montag am Spielplatz berichteten, soll seit dem Sommer eine sechs- bis achtköpfige Jugendbande arabischer oder afghanischer Herkunft in dem Gebiet ihr Unwesen treiben.

Auf diesem Spielplatz in Pankow wurden die Kinder überfallen https://share.google/08xsnFJwcctxBjnjG

Es wird wirklich immer schlimmer. Es ist versrändlich dass angst herrscht.

Solche Taten sind einfach schrecklich, ich frag mich aber auch, warum über das Mietverhältnis Unklarheit herrscht. Irgendwer hat ja wohl den Mietvertrag unterschrieben.
Dass Polizeisiegel scheinbar niemanden interessieren ist eine Sache (dabei ist das eigentlich eine relativ ruhige Gegend), aber wo ist das Problem, das Mietverhältnis zu klären? Das muss sich der Vermieter aber fragen lassen.

Fall der mutmaßlichen Gruppenvergewaltigung in Berlin-Hellersdorf hatte die Polizei eine Wohnung versiegelt, die als Tatort gilt. Doch das scheint manche nicht zu interessieren. Mehrfach wurde dort eingebrochen.
...
Über die Mietverhältnisse der Tatort-Wohnung herrscht weiter Unklarheit. Sie soll von wechselnden Untermietern genutzt worden sein, meist von Männern mit Migrationshintergrund, berichtet unter anderem die „B.Z.
...
Die Jugendliche war nach der Tat einer Nachbarin begegnet. „Sie war grün und blau geschlagen. Sie war nicht mehr in der Lage, zu sprechen“, sagte diese später aus. Die Nachbarin rief einen Krankenwagen, Sanitäter sollen dann die Polizei alarmiert haben.

Quelle: https://www.welt.de/vermischtes/article691b06725be12c0b0e0c2ced/berlin-gruppenvergewaltigung-einer-17-jaehrigen-unbekannte-brechen-polizeisiegel-am-tatort-auf.html

abberline schrieb:ich frag mich aber auch, warum über das Mietverhältnis Unklarheit herrscht. Irgendwer hat ja wohl den Mietvertrag unterschrieben.
Dass Polizeisiegel scheinbar niemanden interessieren ist eine Sache (dabei ist das eigentlich eine relativ ruhige Gegend), aber wo ist das Problem, das Mietverhältnis zu klären? Das muss sich der Vermieter aber fragen lassen.

Illegale Untervermietung wird wohl der Grund sein, gängiges Thema im Mietrecht, vor allem dann wenn der Mieter davon ausgehen muss, daß seine Untervermietung vom Vermieter nicht gestattet werden wird. Hierbei hat der Vermieter null Handhabe dagegen und selbst im Falle einer Klage obliegt es dem Vermieter zu beweisen das die Wohnung illegal untervermietet wurde. Wen der Mieter dort wohnen lässt für Geld (Untervermietung) entzieht sich (rechtswidrig) der Kenntnis des Vermieters.

@behind_eyes
Das dürfte aber die Folge haben, dass der Vermieter den Mieter vor die Tür setzen darf und der Mieter ein Problem hat, wenn es in seiner illegal untervermieten Wohnung zur Gruppenvergewaltigung einer Minderjährigen kommt

peterlee schrieb:Es wird wirklich immer schlimmer. Es ist versrändlich dass angst herrscht.

Nix Genaues weiß man noch nicht, aber das hindert echte Hasskäppchenträger besorgte Bürger nicht daran, schon mal Migranten vorzuverurteilen und ihren Geifer im Thread abzuladen.
Kongeniale Mitstreiter sind da eilfertig zur Stelle.
Ist es denn wirklich zu viel verlangt, zumindest so lange zu warten, bis halbwegs sichere Erkenntnisse vorliegen?
Um fruchtlosen Diskussionen zu entgehen, das ist selbstverständlich eine rhetorische Frage.

Sinnvoller wäre wohl, wenn die @Verwaltung den Threadtitel anpasst.

abberline schrieb:Das dürfte aber die Folge haben, dass der Vermieter den Mieter vor die Tür setzen darf und der Mieter ein Problem hat

Wie gesagt, das ist genau das Problem bei illegaler Untervermietung, die Beweispflicht des Vermieters. Wie willst du beweisen das untervermietet wird..jemanden anzutreffen der dort nicht mietet reicht nicht.

abberline schrieb:wenn es in seiner illegal untervermieten Wohnung zur Gruppenvergewaltigung einer Minderjährigen kommt

Wenn er davon wusste, auf jedenfall.

@behind_eyes
Das dürfte aber rauszufinden sein, zumindest wenn der eigentliche Mieter sich nie dort aufhält.
Das wär jetzt in grosser Diskussion vermutlich zu weit vom Thema weg. Dennoch müsste man das Problem ja irgendwie in den Griff bekommen, denn auch hier muss ja irgendwie für ein Sicherheitsgefühl gesorgt werden. Unabhängig von der Nationalität.

abberline schrieb:Das dürfte aber rauszufinden sein, zumindest wenn der eigentliche Mieter sich nie dort aufhält.
Das wär jetzt in grosser Diskussion vermutlich zu weit vom Thema weg. Dennoch müsste man das Problem ja irgendwie in den Griff bekommen, denn auch hier muss ja irgendwie für ein Sicherheitsgefühl gesorgt werden. Unabhängig von der Nationalität.

Im Artikel klingt ja schon an, daß die Hausbewohner sich dort nicht mehr sicher fühlen und ja klar, da muss man was tun.
Allerdings sehe ich im Vermieterbusiness da wenig Spielraum, die haben in solchen Brennpunkten mehr Probleme als Nachbarn die sich über wechselnde Wohnungsnutzer beschweren. Sowas ist aber immer auch ein Zeichen für Kriminalität, ob Prostitution oder Hehlerei usw.
Für die Polizei stellt sich natürlich die Frage, wer diese Wohnung zur Tatzeit rechtlich gemietet hat (oder zumindest dachte dies zu tun), nur wenn es eine illegale Untervermietung war, wird man schon etwas mehr brauchen als den der wieder auf freien Fuß ist.

Das Opfer, das Mädchen tut mir leid. Was auch immer dort passiert ist, alleine das was kolportiert wird sollte kein Mensch durchmachen.

emanon schrieb:Nix Genaues weiß man noch nicht, aber das hindert echte Hasskäppchenträger besorgte Bürger nicht daran, schon mal Migranten vorzuverurteilen und ihren Geifer im Thread abzuladen.

zumindest weiß man, dass dort eine Jugendbande bestehend aus arabischen und afghanischen Jugendlichen ihr Unwesen treibt.

Wie mehrere Eltern am Montag am Spielplatz berichteten, soll seit dem Sommer eine sechs- bis achtköpfige Jugendbande arabischer oder afghanischer Herkunft in dem Gebiet ihr Unwesen treiben.

Quelle: https://www.bz-berlin.de/berlin/pankow/spielplatz-jugendbande-kinder-angriff

Man geht davon aus, dass es sich um diese Jugendlichen handelt. Das wird wahrscheinlich nachvollziehbare Gründe haben. Findest du das nicht abscheulich was da passiert ist?

emanon schrieb:Nix Genaues weiß man noch nicht, aber das hindert echte Hasskäppchenträger besorgte Bürger nicht daran, schon mal Migranten vorzuverurteilen und ihren Geifer im Thread abzuladen.

?

Kongeniale Mitstreiter sind da eilfertig zur Stelle.
Ist es denn wirklich zu viel verlangt, zumindest so lange zu warten, bis halbwegs sichere Erkenntnisse
vorliegen

Warum ist ein hinweis ein hasskäppchenvorurteil?

Wann sind Erkenntnisse sicher? Was ändert das?

Thema Verlust der Staatsangehörigkeit:

Die Bild berichtet:

Ein erwachsener Palästinenser, welcher als Baby damals nach Deutschland gekommen war, verliert seine erhaltene deutsche Staatsbürgerschaft aufgrund seiner Nähe zur Hamas (Hass, Demos):

Wie BILD jetzt aus Kreisen der Sicherheitsbehörden erfuhr, wird die Einbürgerung offiziell rückgängig gemacht. Der Rücknahmebescheid geht dem Palästinenser in den nächsten Tagen zu. Heißt: Abdallah verliert seinen deutschen Pass wieder. Das Bezirksamt zieht den Pass also ein und korrigiert den Meldesatz. Nach BILD-Informationen wird Abdallah durch die Rücknahme nicht staatenlos – laut Gesetz wäre aber auch das möglich. Ab Zustellung des Bescheids hat er 4 Wochen Zeit, um dagegen Widerspruch einzulegen.

Auffällig ist, daß auch eine drohende Staatenlosigkeit per Gesetz möglich wäre.

Die angeführten Gründe:

Nur einen Tag nach seiner Einbürgerung postete der junge Mann auf Instagram ein Foto von zwei Kämpfern der Terrormiliz Hamas mit einer Palästina-Flagge. Die Bildunterschrift: „Heros of Palestine“ (Deutsch: Palästinas Helden) mit einem grünen Herz versehen. Nach BILD-Informationen nahm Abdallah außerdem nach dem 7. Oktober 2023 mehrfach an Israel-Hass-Demos teil, wurde von der Polizei abgeführt.

Die Angaben zur Verfassungstreue werden als Falschaussage gewertet:

Vor einer Einbürgerung wird nach Paragraf 11 des Staatsangehörigkeitsgesetzes eigentlich unter anderem durch die Verfassungsschutzbehörden akribisch geprüft, ob der Antragsteller vorbestraft ist und er sich zur freiheitlich-demokratischen Grundordnung und dem Schutz jüdischen Lebens bekennt. Dazu muss auch eine Loyalitätserklärung abgegeben werden. Die Behörden werten die Erklärung in Kombination mit dem Instagrampost daher als Falschaussage.

Weiter Gründe können sein:

Weitere Gründe für eine Rücknahme der Einbürgerung: der Kampf für eine terroristische Vereinigung, verschwiegene Ermittlungsverfahren, gefälschte Sprachzertifikate, arglistige Täuschung, Bestechung und Drohung.

Quelle:
https://m.bild.de/news/inland/einbuergerung-rueckgaengig-gemacht-behoerde-nimmt-hamas-fan-deutschen-pass-wieder-ab-691c29b544ecdb8c597197bc

Ist das echt?

Socialme schrieb:Findest du das nicht abscheulich was da passiert ist?

Bist du wirklich schon wieder nicht in der Lage, der Diskussion zu folgen.
Die Abscheulichkeit der Tat ist doch völlig unabhängig von der Nationalität der Täter. Zumindest denken wohl alle halbwegs geistig gesunden Menschen so. Natürlich ist das abscheulich.
Darum ging es aber nicht.
Sondern darum wie eilfertig das hier Migranten angehängt werden soll.

Wie mehrere Eltern am Montag am Spielplatz berichteten, soll seit dem Sommer eine sechs- bis achtköpfige Jugendbande arabischer oder afghanischer Herkunft in dem Gebiet ihr Unwesen treiben.

Quelle: https://www.bz-berlin.de/berlin/pankow/spielplatz-jugendbande-kinder-angriff
Eltern haben erzählt. Nix "die Polizei hat Hinweise" oder gar konkrete Tatverdächtige. Jetzt reicht schon die Erzählung irgendwelcher Eltern, die keinerlei Belege haben, und schon holen die üblichen Verdächtigen Fackeln und Mistgabeln raus.
Ist es echt zu viel verlangt zu warten, bis sich zumindest mal die Polizei zum Vorfall geäußert hat?
Wie muss man im Oberstübchen ausgestattet sein, um das nicht hinzukriegen?

@peterlee
Angesichts deiner Posts auf den letzten Seiten und der/des zur Schau gestellten Unfähigkeit/Unwillens (oder was auch immer) sinnvoll auf Beiträge einzugehen, möchte ich davon Abstand nehmen, weiter Lebenszeit durch eine Diskussion mit dir zu verschwenden.