Migrantengewalt in Deutschland

Toxid schrieb:Begrenzen wir die Zuwanderung nicht,

Auf was für ein Level?

Zuwanderung an sich brauchen wir für potenziellen brain-gain (statt brain-drain) bei einer Bevölkerung, die zu faul bzw. bequem ist, in ausreichendem Maße Kinder zu zeugen. Dieses Faktum (meiner Kenntnis nach ist es das, ausser man will lieber nicht nur altern sondern auch schrumpfen und Einfluss, Wirtschaftskraft und Wirkfähigkeit verlieren) ist ein Grund für mich zu fragen, was sich manche denn genauer unter Zuwanderungsbegrenzung vorstellen.

Warden schrieb:Zuwanderung an sich brauchen wir für potenziellen brain-gain (statt brain-drain) bei einer Bevölkerung, die zu faul bzw. bequem ist, in ausreichendem Maße Kinder zu zeugen.

Die Facharbeitermigration, so wie es seit Jahren angestrebt wird, ist krachend gescheitert. Statt Fachkräfte kommen Migranten, die direkt ins Sozialsystem einwandern, inklusive Tricksereien und Ausbeutung des Systems. So wie es jetzt läuft kommen auf einen Facharbeiter gefühlt dutzende neue Migranten ins Sozialsystem. Mittlerweile sind es zwei Drittel des gesamten Sozialhaushaltes und es ist kein Ende in Sicht.

Warden schrieb:Dieses Faktum (meiner Kenntnis nach ist es das, ausser man will lieber nicht nur altern sondern auch schrumpfen und Einfluss, Wirtschaftskraft und Wirkfähigkeit verlieren) ist ein Grund für mich zu fragen, was sich manche denn genauer unter Zuwanderungsbegrenzung vorstellen.

Andere Länder schaffen es ja auch, zugegeben, die erfolgreichsten Vertreter sind da etwas isolierter von der geografischen Lage. Aber wir brauchen endlich Lösungen, die auch wirklich fruchten, sonst scheitert Europa daran.

SvenLE schrieb:oll. Dann haben aber immer noch nicht alle einen Platz. Was bringt das ausser Hetze gegen Ausländer?

Probleme erkennen und benennen gilt jetzt schon als Hetze gegen Ausländer?
Bedenklich.

SvenLE schrieb:Genau das ist das Problem in diesem Land. Ausländerhass soll die Probleme überdecken, die keiner angehen will, weil Steuergeschenke für Reiche wichtiger sind.

Unsinn!
Probleme im Land sind u. a. genau solche Reaktionen, anstatt sich sachlich mit Inhalten auseinanderzusetzen.
Hetze und Ablenkung ist einfacher, anstatt nach Lösungen zu suchen.

Warden schrieb:Bevölkerung, die zu faul bzw. bequem ist, in ausreichendem Maße Kinder zu zeugen

Ah so, na klar, alle zu faul und zu bequem.

Kannste Dir nicht ausdenken.

sooma schrieb:Ah so, na klar, alle zu faul und zu bequem.

Kannste Dir nicht ausdenken.

Das ist natürlich sehr plakativ und etwas bissig sowie in allgemeiner Art geäußert und meint nicht "ALLE".

Aber es sind am Ende eben oft bewusste Entscheidungen weil Leute Wohlstand/Karriere/andere Aspekte in einer Gesellschaft bevorzugen, die nicht mehr akut auf Nachwuchszeugung angewiesen ist. Das Problem haben viele Industrienationen.

Denklogisch ist für mich, dass viele, die Zuwanderung möglicherweise an sich ablehnen oder gerne pauschal kritisieren jetzt eben auch keinen oder unterdurchschnittlichen Beitrag zur Nachwuchszeugung geleistet haben und/oder alternativ mit einer nicht nur alternden sondern auch schwindenden Bevölkerung leben müssten wenn sie gewisse abstrakte Risiken die durch Migration (alle möglichen Formen jener) an sich entstehen könnten, negieren oder vermeiden wollen.






Original anzeigen (1,2 MB)

Quelle 1: https://www.maps.com/european-fertility-rates-map-tracks-changes-from-1950-to-2025/
bzw. wiederum basierend auf
Quelle 2: https://population.un.org/dataportal/home?df=f031f8f8-880a-4456-909e-caa7cc46b10b

Also, was nun? Entweder mit einem gewissen Mindestmaß an Einwanderung leben um zu kompensieren oder (noch stärker/schneller) weiter altern und schrumpfen. Irgendwer muss halt auch die Renten mittragen und erwirtschaften, wenn die Alterspyramide immer mehr in ein Ungleichgewicht kippt oder die Gesellschaft in eine Gerontokratie abdriftet.

Ich habe nichts dagegen wenn man ein subjektives Empfinden hat, dass Einwanderung an sich (inkl. Asyl etc.) in einem Ungleichgewicht vorhanden sein könnte oder sagen wir mal nicht genug Menschen zu positiven Beitragszahlern werden und auf Dauer eher Haushalt, Gesellschaft oder innere Sicherheit belasten, weil man das teilweise je nach Datenlage subsumieren kann.

Ich will nur manche Illusion in Frage stellen, dass man es ohne oder mit ganz wenig Zuwanderung könnte ohne zugleich Wirtschaftskraft usw. zu verlieren. Oder man muss halt wieder mehr Kinder zeugen. Als Gesellschaft an sich. Im Schnitt. Kollektiv, wenn nicht immer individuell. Mehr als vorher. You get it.

Warden schrieb:Also, was nun? Entweder mit einem gewissen Mindestmaß an Einwanderung leben um zu kompensieren

Gewisses Mindestmaß.... der war gut. Es ist als Großfamilie halt einfacher im Sozialsystem klarzukommen, als 4-5 Kinder selbst zu finanzieren. Das gilt für Migranten gleichermaßen wie für Deutsche.

Warden schrieb:Ich will nur manche Illusion in Frage stellen, dass man es ohne oder mit ganz wenig Zuwanderung könnte ohne zugleich Wirtschaftskraft usw. zu verlieren.

Es bringt aber auch nichts, immer mehr einwandern zu lassen, fast ausschließlich in die Sozialsysteme, und als Folge der gewünschte Effekt trotzdem nicht eintritt. Dann kann man es gleich bleiben lassen, die negativen Effekte überwiegen in so einem System definitiv, inklusive Migrantengewalt und -verbrechen.

frauZimt schrieb:Und es wurde nicht bedacht, dass Flüchtlinge aus Kriegsgebieten sehr oft traumatisiert sind.

Großen Teils auch einfach menschlich verroht, da ein großer Teil grade der Kinder und Jugendlichen aus Kriegsgebieten schon, mit eigenen Augen Tötungen und Kriegsopfer selber mit angesehen haben.

@Warden

Seit über 30 Jahren wurde keine zielgerichtete Familienpolitik betrieben, die einen demografischen Wandel entgegenwirken soll. Dass Industrienationen mit Geburtenrückgängen zutun haben, wird leicht damit erklärt dass diese sich auf die Karriere konzentrieren wollen.

Dabei ist müssen eher das passende Wort denn Kinderförderung kostet Geld und mehrere Kinder kann man sich als Arbeitnehmer:in kaum mehr leisten.
Problem ist bekannt, ändern will man nix daran. Kindergeld lerhöhung um 2 Euro am Arsch.
Einwanderung als Mechanismus ist wunderbar. Man könnte zeitgleich aber auch Familien fördern vor allem in denen gearbeitet wird.