Migrantengewalt in Deutschland

Panaetius schrieb:Also geht es nicht um den Ehrbegriff, der tatsächlich für die Häufung bestimmer Formen von

Du hast den Ehrbegriff besser definiert und in einen logischen Zusammenhang gestellt als ich das jetzt hier im Forum gelesen habe. Ich kann dir dahingehend nicht widersprechen. Ganz im Ernst jetzt: Respekt dafür

behind_eyes schrieb:Findest du das nicht problematisch?

Ich finde es scheinheilig, daraus, dass Flüchtlinge häufiger Opfer von Gewalt werden, gegen Flüchtlinge Stimmung zu machen und dies mit der Gewalt zu begründen.

@peterlee

Super. Danke.

@Panaetius
Das war nicht meine Frage.

können wir mal wieder an den Punkt kommen, an dem wir feststellen, das 98% der Migranten nicht straffällig werden, bevor wir behaupten, deren Sozialisation sei Schuld und unterstütze gerade Verbrechen?

Btw, die meisten Verbrechen hier sind auch in den Herkunftsländern Verbrechen, wie erklärt sich das aus der Sozialisation?

cejar schrieb:Btw, die meisten Verbrechen hier sind auch in den Herkunftsländern Verbrechen, wie erklärt sich das aus der Sozialisation

Das eine schliesst doch das andere nicht aus? Die Strafen sind aber auch andere im Herkunftsland möglicherweise, oder die Klärung von Verbrechen innerhalb der Familie? (Siehe die Beiträge vorher).

Aber spannend, wieder jemand der Sozialisation als eine Ursache anzweifelt? Was sind sonst nochmal die Ursachen, ausser Armut und Männern?

peterlee schrieb:Aber spannend, wieder jemand der Sozialisation als eine Ursache anzweifelt? Was sind sonst nochmal die Ursachen, ausser Armut und Männern?

Ja wüsste ich auch gerne, vor allem ob die Antwort ohne Bezug zu Deutschland bzw. Schuld der Deutschen, Rassismus und AfD auskommt.

cejar schrieb:können wir mal wieder an den Punkt kommen, an dem wir feststellen, das 98% der Migranten nicht strafffällig werden

wie kommst du denn auf diese Zahl?

cejar schrieb:Btw, die meisten Verbrechen hier sind auch in den Herkunftsländern Verbrechen, wie erklärt sich das aus der Sozialisation?

Natürlich ist auch die Sozialisation eine Ursache für Verbrechen, rsp. kriminelles Verhalten.

-Zwangsehen sind in einigen Ländern okay, hier verboten.
-das Frauenbild in Afghanistan ist ein gänzlich anderes wie hier.
-religiöser Fanatismus ist auch eher ein Produkt aus der Sozialisation heraus.

nur um mal Beispiele zu nennen.

Natürlich sind nicht alle Migranten Gewalttäter oder Kriminelle. Das wird hoffentlich auch niemand bestreiten. Aber das die Sozialisation ein Grund für die teilweise überbordende Kriminalität ist, darf man nicht negieren.

Und bevor gleich wieder ein Einwand kommt, natürlich ist die Sozialisation auch in Westeuropa ein Grund für "heimische" Gewalttäter. Hier nehme ich mal als Beispiel Hooligans oder auch Motorrad Gangs.

Das Umfeld hat fast immer einen gewissen Effekt auf das eigene Leben.

@Gwyddion

Die Frage ist doch, ob unterschiedliche Ehrbegriffe durch Sozialisation Ursache für Gewaltverbrechen (die Kriminalität als solche steigt ja nicht an) in Bezug auf nicht-migrantische Opfer durch migrantische Täter sein können. Nehmen wir meinetwegen das Beispiel "Zwangsehe" oder auch "Frauenbild" ("Fanatismus" sollte man weglassen, da nicht-migrantische Personen, z.B. Rechtsextreme, ebenfalls dazu neigen).

Panaetius schrieb:("Fanatismus" sollte man weglassen, da nicht-migrantische Personen, z.B. Rechtsextreme, ebenfalls dazu neigen).

Deswegen schrieb ich auch von religiösem Fanatismus. Und IS, Boko Haram ect. sind nun mal keine christlich/westlichen Erfindungen.

Panaetius schrieb:ob unterschiedliche Ehrbegriffe durch Sozialisation Ursache für Gewaltverbrechen (die Kriminalität als solche steigt ja nicht an) in Bezug auf nicht-migrantische Opfer durch migrantische Täter sein können

Aus unserer aufgeklärten Sicht, ist so mancher Ehrbegriff ( Sozialisation ist hier eine Ursache ) wie Blutrache oder Wiederherstellen der Familienehre weil z. B. eine Tochter westlich orientiert ist und deswegen umgebracht wird, nicht nachvollziehbar. Man kann hier die Opfer nicht pauschal in Migrant, Nicht-Migrant trennen, zumal viele Opfer hier geboren sind und nur einen Migrationshintergrund haben.

Ebenso ist die Beschneidung der Frau in anderen Kulturen durchaus normal, hier verboten. Und auch diese Opfer sind meist Migrantinnen.

Die Beschneidung von Säuglingen ( jüdisch ) oder Knaben ( muslimisch ) ist hier verboten, wird trotzdem .. notfalls im Ausland .. durchgeführt.
Die Opfer die eigenen Kinder.. die Motivation dieser in m. Augen kriminellen Gewalthandlung ist religiös motiviert.

Gwyddion schrieb:Deswegen schrieb ich auch von religiösem Fanatismus. Und IS, Boko Haram ect. sind nun mal keine christlich/westlichen Erfindungen.

NSU oder rechte Schlägergruppen sind ebenfalls nicht Science Fiction. Die Gewalt, die davon ausgeht, ist gewiss viel höher als die den Menschen in Deutschland von Gruppen wie Boko Haram droht. Die rechten Schlägergruppen greifen gerne auch Homosexuelle ohne Migrationshintergrund an.

Also hast du kein Beispiel, wo die hier ansassäsige Bevölkerung durch diesen Ehrbegriff von Migranten z.B. aus islamischen Kulturkreisen direkt mit Gewalt bedroht ist. Alle Beispiele beziehen sich auf Einwanderergruppen, um damit gegen diese Stimmung zu machen.

Panaetius schrieb:Alle Beispiele beziehen sich auf Einwanderergruppen, um damit gegen diese Stimmung zu machen.

Wie kann man nur so ein oberflächliches Textverständnis haben... arbeite mal daran und zeige mir direkt auf, wo ich Stimmung gegen Einwanderergruppen mache.... Politikbereich - Belegpflicht.

Panaetius schrieb:NSU oder rechte Schlägergruppen sind ebenfalls nicht Science Fiction. Die Gewalt, die davon ausgeht, ist gewiss viel höher als die den Menschen in Deutschland von Gruppen wie Boko Haram droht.

NSU ist ( hoffentlich ) Geschichte. Rechte Schlägergruppen gibt es... mein Beispiel "Hooligans" hast Du überlesen, wenn die auch nicht unbedingt rechts sind, allerdings oftmals gewalttätig.

IS Anhänger gibt es auch in Westeuropa und einige radikalisieren sich gerne im Internet. Auch das ist keine Science Fiction.

Panaetius schrieb:Die Gewalt, die davon ausgeht, ist gewiss viel höher als die den Menschen in Deutschland von Gruppen wie Boko Haram droht

Rechtsextrimistische Gewalttaten sind seit Jahren nicht mehr exorbitant angestiegen, das wird ja fälschlicherweise gerne immer wieder behauptet. Straftaten, dazu zählt z. B. Verwendung von verbotenen Symbolen schon.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/4032/umfrage/rechtsextremismus-und-fremdenfeindlichkeit-in-deutschland/

Die Gewaltverbrechen von rechtsextremen Fanatikern in Deutschland ohne Migrationshintergrund sind konstant hoch und stehen zahlenmäßig in keinem Verhältnis zu Gewalttaten des politischen Islam in Deutschland bzw. des Fanatismus unter Menschen mit Migrationshintergrund.

@Gwyddion

Du hast kein Beispiel von Gefährdung durch Gewalt von Menschen ohne Migrationshintergrund durch Menschen mit Migrationshintergrund und Migranten aufgrund des in diesen Migrantengruppen herrschenden Ehrbegriffs genannt, sondern statt dessen das Extrembeispiel der Frauenbeschneidung bei eigenen Kindern. Dass die Beschneidung von Knaben in Deutschland verboten ist, ist übrigens Unsinn: https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__1631d.html - dies quantitativ und qualititativ gleichzusetzen, hat mit Gewaltkrimininalität erstens nicht zu tun und ist zweitens natürlich eine völlig unzulässige Verallgemeinerung.

Ansonsten schrieb ich oben schon:

Panaetius schrieb:Dass die Verfechter dieser Rhetorik jetzt sagen, es ginge ihnen um die Opfer unter den Migranten, ist scheinheilig. Als ob sie wollten, dass Flüchtlinge besser durch die Polizei geschützt werden oder die Opfer in den Herkunfsländern weniger Selbstjustiz befürchten müssten.

Panaetius schrieb:Die Gewaltverbrechen von rechtsextremen Fanatikern in Deutschland ohne Migrationshintergrund sind konstant hoch und stehen zahlenmäßig in keinem Verhältnis zu Gewalttaten des politischen Islam in Deutschland bzw. des Fanatismus unter Menschen mit Migrationshintergrund.

Bei Gelegenheit hänge mal eine Quelle rein - bin etwas überrascht dass es in der Form so genau gibt.
Ich dachte zum Beispiel dass islamistische Attacken auf Juden und deren Einrichtungen einfach als rechtsextrem geführt werden, ohne Nationalität.

@ApexOne

Im Vergleich zum Jahr 2023 (25.660) stieg die Gesamtzahl der rechtsextremistischen Straf- und Gewalttaten deutlich um 47,4 % auf 37.835 Delikte.

Usw.

Quelle: https://www.verfassungsschutz.de/DE/themen/rechtsextremismus/zahlen-und-fakten/zahlen-und-fakten_node.html

@Panaetius
wieviele davon sind Gewaltdelikte? Diese lagen z. B. 2015 bei 1408, 2016 bei 1600 und 2024 bei 1281 Gewaltdelikten. Also erzähl hier doch keine Unwahrheiten.

@socialme

Quelle bitte.

Panaetius schrieb:Quelle bitte.

hatte ich dir eingestellt, die Statistik. Lesen muss du sie schon selber.

@socialme

Magst du bitte nochmal den an mich adressierten Link bzw. die Statistik hier verlinken - also deinen früheren Beitrag.