Migrantengewalt in Deutschland

@sooma
Letztendlich geht es aber doch darum:

Kann man anhand von Äusserlichkeiten verlässliche Aussagen darüber machen, ob es sich um einen Migranten handelt?

emanon schrieb:Nö. Es gibt einen Unterschied zwischen Usus und Amtssprache.

Doch. Hier in der Beschreibung der Polizei, um die es sich dreht, ist es Amtssprache.

sooma schrieb:Doch. Hier in der Beschreibung der Polizei, um die es sich dreht, ist es Amtssprache.

Eine Amtssprache Wikipedia: Amtssprache ist nicht automatisch alles, was ein Amtsträger von sich gibt.
Einfach mal nachlesen.
Es sei denn, du beziehst dich darauf, dass es in Deutsch abgefasst ist. :D
Dann hast du recht, macht die Beschreibung aber nicht sinnvoller.

emanon schrieb:Einfach mal nachlesen.

Gern, hier haste was:
https://www.duden.de/rechtschreibung/suedlaendisch

"Westasiatisch" hat sich halt nicht durchgesetzt:
https://www.bedeutungonline.de/was-bedeutet-westasiatisch-erklaerung-definition-bedeutung/

peterlee schrieb:Das ist eine Täter Beschreibung die den Täterkreis eingrenzt. Wo wird da wer aus was denn "ausgegrenzt"?

Der Täter aus der Gruppe jener, die schon rein vom Aussehen her, nicht zu den mutmaßlich Schuldigen zählen.
Die Zeit kommt: "Gesucht wird, ein Mensch. Hinweise bitte unter 0815".

@sooma
In der Tat, steht da. Insofern hast du wahrscheinlich recht.
Wieder etwas gelernt:
Auch Amtssprachen können durchaus defizitäre Ausdrücke beinhalten.

emanon schrieb:Wenn du etwas eingrenzst, grenzt du dann nichts anderes aus?
Wie machst du das

Aber es wird doch immer überall eingegrenzt. Und damit automatisch ausgegrenzt im alltäglichen Leben, im Beruf und ebenso in der Fahndung

Wenn du eine Schreinerei hast und möchtest einen Schreiner einstellen, grenzt du Buchhalter auch aus?

Das ist eine völlig absurde Diskussion, die am Ende nur möglichen Verbrechern nutzt?

peterlee schrieb:Aber es wird doch immer überall eingegrenzt. Und damit automatisch ausgegrenzt im alltäglichen Leben, im Beruf und ebenso in der Fahndung

Natürlich.
Deshalb war das hier:

peterlee schrieb:Das ist eine Täter Beschreibung die den Täterkreis eingrenzt. Wo wird da wer aus was denn "ausgegrenzt"?

Völlig unsinnig.

behind_eyes schrieb:"Gesucht wird, ein Mensch. Hinweise bitte unter 0815".

nö, kommt nicht, da Personenbeschreibungen ja durchaus sinnvoll sind und dies auch niemand angezweifelt hat.

peterlee schrieb:die am Ende nur möglichen Verbrechern nutzt?

wie das denn? Was nutzt es denn Verbrechern genau, wenn man "südländisch" weglässt bei der ganzen Beschreibung?

Tussinelda schrieb:nö, kommt nicht, da Personenbeschreibungen ja durchaus sinnvoll sind und dies auch niemand angezweifelt hat.

Reine Personenbeschreibungen erfassen Idr veränderliche Merkmale. Sie sind alleine also nicht sinnvoll. Blöd nur, daß unveränderliche Merkmale (Genotyp >>> Phänotyp) eben ein Geschmäckle haben.

behind_eyes schrieb:Blöd nur, daß unveränderliche Merkmale (Genotyp >>> Phänotyp) eben ein Geschmäckle haben.

nö, wieso? Ein "Geschmäckle hat nur so sinnbefreites wie "südländisch"

Tussinelda schrieb:ja

Danke für die Antwort!

Gerne hätte ich mit dem ein oder anderen User noch weiter diskutiert, aber ein sachlicher Gedankenaustausch scheint hier nicht möglich zu sein..

methusalix schrieb:Danke für die Antwort!

ich hatte eine Frage gestellt.....die haste beim Zitat natürlich weggelassen......bitte vollständig zitieren.

Tussinelda schrieb:Ein "Geschmäckle hat nur so sinnbefreites wie "südländisch"

Würde nicht südländisch Aussehende - das was normal als akzeptiert südländisch gilt - schonmal einer effizienten Täterfahndung zugutekommend exkludieren.
Was bei der Jobsuche diskriminierend sein kann, gilt nicht gleichsam für den Support einer Tätersuche.

Wie würde eine deiner Meinung nach akzeptable Täterbeschreibung aussehen?

behind_eyes schrieb:Wie würde eine deiner Meinung nach akzeptable Täterbeschreibung aussehen?

Darauf bin ich auch gespannt. Links Arm und Bein, rechts Arm und Bein. Mitte Kopf. So vermutlich

behind_eyes schrieb:Wie würde eine deiner Meinung nach akzeptable Täterbeschreibung aussehen?

na so wie sie war, nur ohne "südländisch", dafür mit - falls es so war - etwas dunklerer Hautfarbe. Das reicht doch vollkommen. Man muss doch niemanden eine andere Herkunft/Migrationshintergrund andichten mit der Beschreibung und auch möglichst keine sonstigen Eigenschaften, die gerne mit "südländisch" verbunden werden. Stichwort: Zeit Artikel.

behind_eyes schrieb:Was bei der Jobsuche diskriminierend sein kann, gilt nicht gleichsam für den Support einer Tätersuche.

Hat auch niemand behauptet...Nebelkerze?

Grishnakh84 schrieb:So vermutlich

genau, weil wenn "südländisch" wegfällt kann man ja nur Strichmännchen beschreiben. Was aber möglicherweise an Dir liegen könnte....

Grishnakh84 schrieb:Darauf bin ich auch gespannt. Links Arm und Bein, rechts Arm und Bein. Mitte Kopf. So vermutlich

Die Person sieht aus wie jemanden den man schon mal irgendwo gesehen hat.

BTW...Für Ostdeutsche werden komischerweise sehr schnell die typischen Stereotypen gefunden, alles eine Frage des Willens.

Voussoir schrieb:Die Person sieht aus wie jemanden den man schon mal irgendwo gesehen hat.

Mein Favorit ist: Trug eine dunkle Jacke. Fertig.

Voussoir schrieb:BTW...Für Ostdeutsche werden komischerweise sehr schnell die typischen Stereotypen gefunden, alles eine Frage des Willens.

Das kannst du doch jetzt gar nicht vergleichen! Mensch aber auch.

" Moralische Empörung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen. " Helmut Qualtinger

Tussinelda schrieb:na so wie sie war, nur ohne "südländisch", dafür mit - falls es so war - etwas dunklerer Hautfarbe. Das reicht doch vollkommen. Man muss doch niemanden eine andere Herkunft/Migrationshintergrund andichten mit der Beschreibung und auch möglichst keine sonstigen Eigenschaften, die gerne mit "südländisch" verbunden werden.

Denkst du das dies eine der Aufgabe einer solchen Beschreibung besser zuträgliche Art wäre?

Tussinelda schrieb:Stichwort: Zeit Artikel.

Den ich persönlich an der Stelle kritisiere, als das er der Polizei zuschreibt etwas zu zementieren. Hauptgrund für solche Beschreibungen ist, das sie verstanden werden und zielgerichtet den Fokus auf eine schnelle Ergreifung legen. Für mich ist der Artikel Framing.

Tussinelda schrieb:Hat auch niemand behauptet...Nebelkerze?

Nur ein Gedanke. In einer Joboffer wäre das natürlich ein NoGo.

Voussoir schrieb:BTW...Für Ostdeutsche werden komischerweise sehr schnell die typischen Stereotypen gefunden, alles eine Frage des Willens.

Ich wollte noch warten bis genug zusammengekommen ist, aber ja, es ist offensichtlich.

Tussinelda schrieb:ich hatte eine Frage gestellt.....die haste beim Zitat natürlich weggelassen......bitte vollständig zitieren.

Meine Frage war rein interessehalber, denn ich denke dass der Otto-Normalbürger nicht so stark differenziert

methusalix schrieb:Nachdem du und @Tussinelda euch über die Wortwahl, die dann von anderen Usern hier übernommen wurde, echauffiert habt, wie sollte eurer Meinung nach die Polizeimeldung formuliert werden?

Meine gestrige Frage blieb auch unbeantwortet :shrug: