Gaza versinkt in Gewalt

Jero schrieb:Ansicht einiger Irrer versprochen hat?

Sehr interessante Aussage. Wer ist denn dann in der Wirklichkeit irre? Die daran glauben oder jemand anders?

@Jero
Meine Vorstellung wie du sie beschreibst, entspringt leider deiner eigenen Fantasie. Ich habe gesagt, auch nachzulesen oben, wenn sie NOCH MEHR abgeben müssten. Und nicht deine Aussage, sie rauben um Rückzugsmöglichkeiten zu erhalten. Deine Fantasie ist ungeheurlich ausschweifend Jero.

Deine Beurteilungen der militärischen Lage Israels und der Beständigkeit aller Rückendecker ist unkommentiert zu lassen. Man könnte meinen du kommst direkt vom shabak.

Christentum (2,1 Milliarden)
Islam (1,3 Milliarden)
Säkulare, Nichtreligiöse, Agnostiker und Atheisten (1,1 Milliarden)
Hinduismus (900 Millionen)
Traditionelle Chinesische Religionen (394 Millionen)
Buddhismus (376 Millionen)
Nichtafrikanische Indigene Religionen (300 Millionen)
Traditionell Afrikanische Religionen (100 Millionen)
Sikhismus (23 Millionen)
Judentum (15 Millionen)
Spiritismus (15 Millionen)
Bahai (7 Millionen)
Jainismus (4,2 Millionen)

Da kann man sich dann mal anschauen, wie die Dinge tatsächlich stehen
und logischer weise sind es immer nur die bösen Atheisten, die keinen Frieden in der Welt wollen.

@Naturell

Und überlegen wir mal wie viele Muslime und Christen nur auf dem Papier religiös sind :)

shionoro schrieb:Und überlegen wir mal wie viele Muslime und Christen nur auf dem Papier religiös sind

Das ist eine schon etwas anspruchsvollere Differenzierung über die sich Naturell mal wirklich Gedanken machen könnte ;)

@alisah


Meine Vorstellung wie du sie beschreibst, entspringt leider deiner eigenen Fantasie. Ich habe gesagt, auch nachzulesen oben, wenn sie NOCH MEHR abgeben müssten. Und nicht deine Aussage, sie rauben um Rückzugsmöglichkeiten zu erhalten. Deine Fantasie ist ungeheurlich ausschweifend Jero.

Entweder ist es meine Fantasie oder deine Unfähigkeit, dich präzise auszudrücken.

Aber schauen wir nochmal auf das, was du geschrieben hast.

"Es interessiert keinen, dass wenn sie noch mehr Land abgeben, sie sich bald nicht mehr verteidigen können, weil es im Land im Kriegsfalle nicht einmal Rückzugsmöglichkeiten gibt."

Wenn sie noch mehr Land abgeben, können sie im Falle eines Krieges aufgrund von fehlenden Rückzugsmöglichkeiten nicht mehr verteidigen, richtig?

Nun, welches Land ist gemeint? Jenes Land, das ihnen rechtlich in keinster Weise zusteht und welches international als völkerrechtswidrig bezeichnet wird?

Und nochmal, warum "Noch mehr Land" abgeben? Wann haben sie Land abgegeben, welches an anderer Stelle nicht beschlagnahmt wurde?

Deine Beurteilungen der militärischen Lage Israels und der Beständigkeit aller Rückendecker ist unkommentiert zu lassen.

Es ist eine Tatsache. Rückendeckung hat Israel von den USA und vielen westlichen Staaten.

@shionoro

Überlegen wir mal, wie viele Pc´s in der Welt mit Viren infiziert sind
und jederzeit millionen andere PC´s infizieren können, obwohl die Betreiber nix davon merken oder gewusst haben wollen ;)

Die tatsächlichen gefährlichen Zusammenhänge des Glauben sind nicht jene, welche dem Menschen seine unscharfe spirituelle Hoffnung geben, sondern es ist der Fanatismus
der aus allem eine Weltideologie zu machen versucht.
Und da sind jene, welche nicht nur auf dem Papier stehen - die Vorreiter.

@Jero

Du weist vielleicht gar nicht, dass seit dem 6 Tagekrieg 1967 - den eigentlich die Araber angezettelt haben, weil sie damals schon keine zwei Staatenlösung wollten -
das ganze Land noch immer im Besitz der Israeli ist. (ob nun zu Rechtens oder nicht)

Und eigentlich müsste man da dann auch wissen, dass die Ländereien auf denen damals der Staat Israel gegründet worden ist, rechtlich und legitim erworben wurde.

alisah schrieb:Genau, bei manchen Kommentaren ist einem zum Lachen und dann wieder weniger. z.B. wenn man in die Karten schaut und einfach nicht sieht, wie KLEIN Israel in Wirklichkeit ist. Es interessiert keinen, dass wenn sie noch mehr Land abgeben, sie sich bald nicht mehr verteidigen können, weil es im Land im Kriegsfalle nicht einmal Rückzugsmöglichkeiten gibt. Aber bei den friedliebendsten Nachbarn ist dies ja eigentlich überflüssig. Hier sei noch einmal die Lektüre von Das Recht auf Rückkehr empfohlen.

Sieh mal, wie KLEIN Palestina geworden ist. Und wehalb gikt das Recht auf Rückkehr nicht für vertriebene Palestinenser?


http://www.masada2000.org/historical.html (Archiv-Version vom 10.01.2010)



@alisah

@Naturell

Na das höre ich nicht zum ersten Mal ;)

Die Israelis besetzten das Land. Allerdings verstößt gegen geltendes Recht, dass eine Besatzung Wohnsiedlungen auf dem entsprechenden Gebiet baut.

Und eigentlich müsste man da dann auch wissen, dass die Ländereien auf denen damals der Staat Israel gegründet worden ist, rechtlich und legitim erworben wurde.

Die Länderreien nach dem Teilungsplan 48 oder was meinst du mit "damals"?

Jero schrieb:Und nochmal, warum "Noch mehr Land" abgeben? Wann haben sie Land abgegeben, welches an anderer Stelle nicht beschlagnahmt wurde?

Jero lies mal deine Beiträge selber noch mal genau durch. Hast nicht du hier was reingestellt wo es darum ging, dass die Siedler GEGEN israelische Bestimmungen siedeln? Und jetzt sagst du Israel als Staat beschlagnahmt Land!Wo und seit wann sind denn neue Grenzen dort unten gezogen? Das es auch nur du mitgekriegt hast. Land haben sie abgegeben, dein eigenes Beispiel Gaza. Und wo sind sie dafür einmarschiert?

Jero schrieb:Es ist eine Tatsache. Rückendeckung hat Israel von den USA und vielen westlichen Staaten.

Tatsache, die du mit dem Wissen aus den Medien untermauerst. Aus dem Shabak kommst du nicht, dann viell. vom mossad? ;)

Jero schrieb:Jenes Land, das ihnen rechtlich in keinster Weise zusteht und welches international als völkerrechtswidrig bezeichnet wird?

Das einige hier direkt auf völkerrecht pochen usw. und anderseits sagen, die UNO hätte sowieso für die Israelis besseres und mehr Land bei der Aufteilung vorgesehen.

snafu schrieb:Und wehalb gikt das Recht auf Rückkehr nicht für vertriebene Palestinenser?

Deshalb u. a. meiner Meinung nach, weil auch 700.000 jüdische flüchtlinge auch kein Recht auf Rückkehr und Eigentumswiederherstellung haben lieber @snafu .

@Naturell

KAusaler Zusammenhang? 0.io

Solange man in den Arabischen Ländern Israel nicht einheitlich als
souveränen Staat anerkennt, werden die Israelis auf das Recht der Selbstverteidigung bestehen und sich den Märtyrerkult um die Palästinenser zu Nutze machen.
Sind es ja in erster Linie Staaten wie der Iran, Syrien, Libyen und z. T. Ägypten, die ihren
Brüdern und Schwestern lieber Waffen und Sprengstoff besorgen, als Grundlagen, auf denen man sich in Gaza eine menschenwürdige Existenz aufbauen könnte.

Also geht es dort um nichts anderes als einen Religionskrieg, denn die Götter haben immer recht, davon sind zumindest diejenigen, welche an sie glauben und sich ihnen "unterwerfen" überzeugt.

@Jero

Geltendes Recht?
Von welchem geltenden Recht sprichst Du?
Denkst du wirklich, dass wir Südtiroler eine der gutstehendsten Regionen Italiens wären, wenn wir damals und bis heute auf unser geltendes Recht gepocht hätten, als wir nach dem 1. Weltkrieg von Italien annektiert wurden und man uns mit allen Mitteln italienisiern wollte - obwohl wir gerade am wenigsten dafür konnten.
Lies Dir doch mal unsere Geschichte durch, dann weist Du was geltende Rechte sind.


Der Klüger gibt nach, von wegen Geltende Rechte .~^

@snafu
Sieh mal, wie KLEIN Palestina geworden ist.

Palästina ist nicht klein geworden, sondern da gabs so eine Abstimmung 1948 und Palästina wurde geteilt, @snafu , kleine Einführung.

@alisah


Jero lies mal deine Beiträge selber noch mal genau durch. Hast nicht du hier was reingestellt wo es darum ging, dass die Siedler GEGEN israelische Bestimmungen siedeln?

Genau das habe ich. Aber der Punkt ist, dass die israelische Regierung gegen diese radikalen Siedler nicht weiter vorgegangen ist.

Und jetzt sagst du Israel als Staat beschlagnahmt Land!Wo und seit wann sind denn neue Grenzen dort unten gezogen? Das es auch nur du mitgekriegt hast. Land haben sie abgegeben, dein eigenes Beispiel Gaza. Und wo sind sie dafür einmarschiert?

Sie sind aus Gaza abgezogen und haben Siedlungen im Westjordanland gefestigt und erweitert. Eine Siedlung wird abgebaut, an einer anderen Stelle wird eine errichtet, und es scheint kein Ende zu nehmen. Erst kürzlich wurde der Startschuss für den Bau von 900 neuen Wohneinheiten in der jüdischen Siedlung Gilo gegeben. Diese Siedlungen sind reines Gift für jegliche Friedensverhandlungen, was neuerdings auch die USA öffentlich aussprechen.

Wenn seit mehreren Generationen ein Stück Land in Besitz einer palästinensischen Familie ist, und plötzlich wird dort eine jüdische Siedlung errichtet, ist das ein klare Unrecht, das keiner tolerieren darf.

zeit.de

Israel billigt trotz Baustopp neue Siedlungsbauten

Jerusalem (dpa) - Die israelische Regierung von Ministerpräsident Benjamin Netanjahu hat trotz eines angekündigten zehnmonatigen Baustopps weitere 84 Wohneinheiten im besetzten Westjordanland gebilligt.

Dies berichtete der israelische Rundfunk am Mittwochabend. Netanjahu hatte den Baustopp vor einer Woche angekündigt. Davon ausgenommen sind jedoch öffentliche Gebäude wie Schulen und Kindergärten sowie 300 Wohneinheiten, auf deren Bau sich Israel gegen die Proteste der Palästinenser bereits mit der US-Regierung verständigt hatte.

Rechtsorientierte israelische Politiker sowie Siedler hatten den Baustopp scharf kritisiert und Widerstand angekündigt.

@Naturell

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, worauf du hinaus willst.

Allerdings hinkt der Vergleich ungemein. Will Israel die Palästinenser in einer "Ein-Staat-Lösung" unterbringen? Nein, weil es Befürchtungen in Bezug auf die Geburtenraten gibt ;)

Und noch etwas zu dem geltenden Recht. Deine Geschichte spielte sich kurz nach dem 1. Weltkrieg ab. Klar, dass dort noch nicht von internationalen Grundsätzen die Rede sein kann.

Wann wurde die UNO gegründet und verfasste so tolle Grundsätze wie das Selbstbestimmungsrecht der Völker? 1945 und nicht kurz nach dem Ersten Weltkrieg.

Der Klüger gibt nach, von wegen Geltende Rechte .

Der Klügere gibt nach, ja und verhilft der Dummheit zum Sieg.

Was für eine sinnlose Äußerung im Zusammenhang mit dem Nahostkonflikt.

@alisah

Tatsache, die du mit dem Wissen aus den Medien untermauerst. Aus dem Shabak kommst du nicht, dann viell. vom mossad?

Hat Israel etwa keine Rückendeckung durch die USA? Kläre mich auf, da du ja anscheinend nicht auf die Medien reinfällst.

Wundert mich nur, warum die USA bis jetzt jedes mal ihr Veto bei Resolutionen eingesetzt haben, die Israel etwas anhaben könnten.

@Naturell
Einer der pauschalisiert, wirft mir vor ich kategorisiere.. nun denn.