Ich habs mal gesehen aber auch schon wieder vergessen wenn ich ehrlich bin....kuno7 schrieb:Hast du das "Werk" gesehen, ist schon sehr manipulativ, aber wenn man sieht wer hinter dem Ganzen steckt wundert dies auch wenig. ;)
Sei froh. :)
Wenn Geld nicht gehortet wird, heißt das noch lange nicht,Das wollte ich auch nicht behaupten, aber wenn ich einen Spaten habe, dann nützt er nur wenn ich ihn nicht nur im Schuppen rumzustehen habe, auch wenn ich ihn benutzen könnte um jemandem den Schädel einzuschlagen, wenn du verstehst was ich meine.
dass es auf irgendeine positive Art und Weise im Wirtschaftskreislauf bleibt.
Er nützt in meinen Augen insofern was, auch wenn er nur rumsteht, als dass Du im Bedarfsfalle nicht erst zum Supermarkt rennen musst, sondern ihn im Ernstfall griffbereit hast. Zumindest ist es ein sicheres Gefühl. :)
Glaubt jemand, in Medien und Bildungwesen bekommt man immer die Wahrheit und nichts als die Wahrheit erzählt?Um DIESE Wahrheiten ging es mir nicht, aber das weißt Du sicher auch. ;)
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Wahrheit ist eher was für Philosophen. ;)
Zumindest kann man Fakten zusammentragen und diese zu diskutieren ...Hatte ich gemacht - lange bevor ich hier schrieb - und habe nun meine Überzeugung.
man sollte aber auch bereit sein sich von Argumenten überzeugen zu lassen.
Gold hat z.B. Schmuckfunktion (sh. Indien, Brautschmuck in großem Stil)Ja, sicher - auch MIT.
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Ja, aus Gold kann man Schmuck herstellen, aber der Wert des Schmucks entsteht aus der Arbeit des Goldschmiedes und nicht aus dem Material, .
Und wenn es niemand haben will, Banken nehmen es immer gerne, denn sie selbst bunkern Gold und Silber für Krisenzeiten (bzw. für NACH der Krise)Ja, weil es schon immer so war. Vielleicht gab es mal paar Monate (kurz nach einer Krise) wo sie es nicht nahmen, aber dieser Zeitraum ist ja vernachlässigbar.
Du glaubst wirklich, dass die Bank Gold auch dann noch Gold ankaufen würde, wenn es niemand haben wöllte, ernsthaft, ernsthaft?
es hat monetäre Funktion schon immer gehabt.Ist ja auch richtig.
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Ja, so wie eben Geld. Geld ist aber auch nur dann etwas Wert, solange es als Zahlungsmittel akzeptiert wird, gleiches gilt für Gold, aber das hatten wir ja schon.
Richtig. Nichts anderes hatte ich behauptet. :)Richtig. Man sollte es nicht gerade kaufen, wenn es in den Medien hochgelobt wird, weil man dann mit Sicherheit davon ausgehen kann, dass es eine (manipulierte?) Blase ist.
Und zocken sollte man damit schon gar nicht (gilt für alle Edelmetalle).
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Tja wenn du das so siehst dann spricht auch nichts dagegen. Nur sollte man auch wissen wann und unter welchen Umständen man Gold Kauft.
Sicher ist da mal gar nichts.
So kurzfristig betrachten auch nur Zocker diesen Kurs.
Wenn meine Großeltern ihre Reichsmark in Gold getauscht hätten, wäre es ein sicherer Hafen gewesen.Statistisch gesehen muss die Währung irgendwann wieder crashen, schon alleine wegen der exponential steigenden Schulden. Wo soll das ganze Geld hin?
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Klar im Vergleich zu einer Währungsreform ist Gold sicher besser.Nur wer weiss das schon im vorhinein?
Du hast das nicht verstanden, wenn du einen Bedarfsfall hast, dann stünde er ja nicht nur herum, aber er ist um so nützlicher, je weniger er herumsteht, das sollte meine Aussage sein.
Ok, ich gebe auf. Ich habe nun schon über mehrere Beiträge dir zu erklären versucht, woher der Wert vom Gold kommt und nicht nur ich, daher vermute ich, dass sich auch bei einem weiteren Versuch sich nichts ändern würde. Lassen wir das.
Du glaubst wirklich, dass die Bank Gold auch dann noch Gold ankaufen würde, wenn es niemand haben wöllte, ernsthaft, ernsthaft?Sicher, ist quasi ein Naturgesetz. Kopfschüttel.
Ja, weil es schon immer so war.
Und warum sollte ein Goldklumpen einen gewissen wert haben?. Natürlich nur weil Gold ein gewisser Wert zu gesprochen wird. Resultiert der Wert aus der Arbeitsleistung?. Wohl kaum oder wird der Goldklumpen nach Std abgerechnet?
Wenn man jedoch einen Goldklumpen in einem Fluss findet, dann hat dieser alleine schon einen Wert, weil man ihn gefunden hat.
Wenn man dagegen einen Kieselstein findet, ist dieser natürlich nicht so wertvoll, weil es Milliarden davon gibt....
Banken wissen halt was wirklich gut ist, nur sagen sie das nicht gerne öffentlich. ;) (den Grund dafür hatte mir ja auch jemand von Euch bestätigt).
Gold ist eine Währung und je nachdem sich die Bedürfnisse der Menschen verschieben kann sich auch die akzeptanz von Gold verschieben. Jemand der ums Überleben kämpft wird wohl kaum Gold annehmen. Wenn aber nur die eigene Währung den Bach hinunter geht dann kann man natürlich Gold als Tauschmittel verwenden.
Kann man das gleiche von einer bestimmten Währung sagen? Nehmen wir mal die Reichsmark, die DM usw..
In anderen Ländern das gleiche. Eine Währung konnte sich nie länger als ca. 70 bis 80 Jahre halten.
Gold gibt es dagegen schon seit zig Jahren.
Weil Du damit zur Scheideanstalt gehen kannst und sie Dir den jeweiligen Kurs auszahlen.
Ich gehe vom IST-Zustand aus. Und da war das eben noch nie der Fall. Weshalb sollte sich daran so SCHNELL etwas ändern?
Ein viel gehörtes Argument.
Das gilt übrigens auch für Silber.
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Klar im Vergleich zu einer Währungsreform ist Gold sicher besser.
Es gibt aber auch Sachwerte, die neben ihrem Tauschwert auch noch einen Nutzwert besitzen. Ich für meinen Teil verfüge nur begrenzte Mittel und diese stecke ich lieber in Sachwerte wie Grundstück, Haus, Auto oder Solaranlage. All diese Dinge behalten auch bei einem Währungs-Crash ihren Tauschwert, aber ich kann darauf Nahrung erwirtschaften oder Energie erzeugen usw. Mit Gold kann ich sowas nicht.
Und die bezahlen dich nach Stunden? Oder anch dem Gewicht des Klumpens?.
Gold ist eine Währung. Eine Wärung bestimmt sich durch Angebot und Nachfrage. Keine Nachfrage nach einer gewissen Währung heisst auch keinen Wert. Du kannst auch 1000kg Gold haben in einer Welt in der mit Nahrungsmittel gehandelt wird ist es schlicht wertlos.
Du kannst dir gerne Gold kaufen.Solltest aber nicht entäuscht sein wenn du dann in den nächsten Monaten ca 30-50% an Wert verliertst.Wie gesagt Gold ist eine Notlösung bzw Versicherung. Beruhigung der Wirtschaft bewirkt ein sinken des Golspreises. Gold ist Unrentabel. Je sicherer das Wirtschaftlcihe Umfel umso weiter gehts mit dem Gold Bergab...
Weil Du damit zur Scheideanstalt gehen kannst und sie Dir den jeweiligen Kurs auszahlen.Du scheinst Dich tatsächlich nicht auszukennen? (Deswegen werde ich zukünftig evtl. nicht mehr auf alles eingehen, da Deine Argumente z.T. sehr wacklig sind)
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Und die bezahlen dich nach Stunden? Oder anch dem Gewicht des Klumpens?.
Das sind dann nur BUCH-Verluste und KEINE realen Verluste, wenn du NICHT gezwungen bist, zu verkaufen.
Wie gesagt Gold ist eine ... Versicherung.So ist es und nichts anderes hatte ich jemals beauptet.
Und falls nicht, es gibt auch nichts anderes, was die absolute Sicherheit bietet.Das ist schon richtig.
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Es gibt aber auch Sachwerte, die neben ihrem Tauschwert auch noch einen Nutzwert besitzen.
Das nennst Du begrenzte Mittel? ;)
Ein Auto z.B. büßt schon im 1. Jahr sehr viel an seinem Tauschwert ein.
Jemand der ums Überleben kämpft wird wohl kaum Gold annehmen.Nebenbei: Anno dazumal konnte man mit einem Stück Silber zum Bauern gehen und bekam was zu essen.
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Ein viel gehörtes Argument.
Dem nützt aber auch ein Geldschein nichts, denn den kann er auch nicht essen. :)
Ich kenn mich nicht aus?. Ich war es nicht der darauf besteht das man Waren nicht nach ihren Wert sondern nach ihrer Arbeitsleistung bewertet.
Ja, die zahlen nach Gewicht und NUR danach.
Das sind dann nur BUCH-Verluste, wenn du NICHT gezwungen bist, zu verkaufen.Klar kannst du auf die nächste grosse Krise Warten damit sich dein Einkaufspreis wieder lohnt.Aber vor einem Jahr waren wir bei 1400 pro Unze jetzt sinds nit mal mehr 1000 Dollar. Du kannst gerne noch nachkaufen. Aber sofern jetzt in den nächsten Jahren nicht die nächste Lehman pleite auftritt hast du den Trend zum kaufen klar verschlafen....
Das sollte man schon sicher stellen, dass man nie den Zwang zum Verkaufen hat - EHE man EM einkauft - damit man abwarten kann, bis der Kurs wieder steigt.
Sollte es zu einer wirklichen Krise kommen wäre Gold übrigens das erste das Verstaatlicht würde..
Da müsste der Staat aber auch erst mal rankommen. Glaubst Du ernsthaft beim damaligen Goldverbot hatten alle schön brav ihre Bestände angegeben?
Warum sollte ich kaufen wenn es gerade teuer ist?
Und vor einigen Jahren zuvor war der Unzenpreis bei 800, bei 500 usw..
Eigentlich könnten wir das leidliche Thema wirklich allmählich beenden, weil wir uns immer wieder im Kreis drehen werden. Du kannst mich nun mal nicht überzeugen, dass Gold genauso wie Geld zu sehen ist.
Da müsste der Staat aber auch erst mal rankommen. Glaubst Du ernsthaft beim damaligen Goldverbote hatten alle schön brav ihre Bestände angegeben?Tja und aus dem Goldpreis der durch den Schwarzhandel entsteht reultiert dann ein stabiles Währungsumfeld?
Außerdem blühte dann der Schwarzhandel um so mehr.
Ist doch mit allen Verboten so (sh. z.B. auch Drogen).
Warum sollte ich kaufen wenn es gerade teuer ist?Tja und warum pochst du gerade jetzt so auf Gold wo du doch selbst sagst es wäre zu teuer?Tja böhse Zungen könnten böses denken
Und was ein realistischer Preis ist (vielleicht gerade diese 1000?) das weiß niemand. Böse Zungen behaupten, der Preis bzw. Kurs wird manipuliert bzw. gedrückt (aus Gründen, die oben schon mal besprochen und auch zugegeben worden waren).
Will sagen, weiß man, ob der Preis nicht gerade gedrückt wurde?
Aber ist ja auch egal.
Du wiederlegst dich doch gerade selbst... Du hattest doch behauptet die Kaufkraft von Gold wäre über die Jahre die selbe geblieben.
Wenn Geld nicht gehortet wird, heißt das noch lange nicht,"Dass er benutzt wird, um Schädel einzuschlagen" ist aber genau das gegenwärtige Problem!
dass es auf irgendeine positive Art und Weise im Wirtschaftskreislauf bleibt.
Das wollte ich auch nicht behaupten, aber wenn ich einen Spaten habe, dann nützt er nur wenn ich ihn nicht nur im Schuppen rumzustehen habe, auch wenn ich ihn benutzen könnte um jemandem den Schädel einzuschlagen, wenn du verstehst was ich meine.
Hab ich das behauptet? Nein. Was ich die ganze Zeit sage: Gold sehe ich als Wertaufbewahrungsmittel und selbst Du oder Kuno hattest zugegeben dass es als eine eine Art "Versicherung" fungiert.
wer hatte denn gesagt, dass ich dafür plädiere JETZT Gold zu kaufen? Auch keiner.
dito (aber umgedreht), weil Du laufend gegen Gold anredest.
Und vor einigen Jahren zuvor war der Unzenpreis bei 800, bei 500 usw.. .Du verstehst es immer noch nicht? Ich gebs langsam auf.
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Du wiederlegst dich doch gerade selbst... Du hattest doch behauptet die Kaufkraft von Gold wäre über die Jahre die selbe geblieben
Genauso ist es.eckhart schrieb:Das "Schäufelchen" wurde reguliert,
wärend aus dem Spaten klammheimlich ein außer Rand und Band agierender sich selbst vermehrender Bulldozer wurde und wird.
Will sagen, weiß man, ob der Preis nicht gerade gedrückt wurde?Ich sagte übrigens aber AUCH, dass er gedrückt sein könnte (somit also nicht zu teuer) . Hast Du das überlesen?
Aber ist ja auch egal.
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Tja und warum pochst du gerade jetzt so auf Gold wo du doch selbst sagst es wäre zu teuer?
Ja.McMurdo schrieb:Dann hat ja unser Geld die gleiche Eigenschaft wie dieses Regionalgeld
Auch das ist richtig.
Diesen Effekt gibt es auch beim bestehenden Geldsystem, denn es ist jedem klar, dass die schleichende Inflation das Geld entwertet (die paar Zinsen können das nicht wett machen).
