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Bündnis 90/Die Grünen

33.206 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, Deutschland, Partei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bündnis 90/Die Grünen

03.09.2025 um 11:27
Zitat von GwyddionGwyddion schrieb:Richtig. Aber es liegt auch vielfach an den hohen Energiekosten mMn.
Bei den Energiekosten ist es natürlich so, dass man sich gerne auf dem billigen russischen Gas ausgeruht hat, was nun nicht mehr geht. Aber das erklärt noch nicht warum es schon seit 2017 abwärts geht.

Wenns an den Stromkosten liegen würde, warum sehe ich dann so wenig PV Anlagen auf den Dächern? Letztens gelesen: Tesla macht jetzt den dritten Bauabschnitt ihrer PV und geht jetzt auf 15MWp und danach wollen sie noch die ganzen Parkplätze mit PV überdachen. Am Ende werden sie 20% ihres Stroms selber machen. Warum machen das andere nicht? Schau dir in Google Maps mal die Hallendächer an.

Oder liegt es vielleicht daran das wir die PV Industrie komplett zerstört haben. Und die Windindustrie stark angeschlagen ist. Und auch die Autoindustrie stark angeschlagen ist, weil der größte Markt der Welt (China) deren Autos einfach nicht mehr will?


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03.09.2025 um 11:37
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Wir verfeuern so wenig Kohle wie seit dem ersten Weltkrieg nicht mehr. Also es wäre nett, wenn du nicht immer mit dem gleichen Märchen hier ankommst.
Wir verfeuern Kohle und erzeugen damit klimaunfreundlich Strom obwohl es dazu eine Alternative gegeben hätte, wenn man nur gewollt hätte.
Was daran ein Märchen sein soll ist wohl Deine reine Fantasie, Deine laufenden persönlichen Angriffe zeugen von schwacher Argumentation Deinerseits.


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Bündnis 90/Die Grünen

03.09.2025 um 11:43
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Bei den Energiekosten ist es natürlich so, dass man sich gerne auf dem billigen russischen Gas ausgeruht hat, was nun nicht mehr geht. Aber das erklärt noch nicht warum es schon seit 2017 abwärts geht.
Wir haben schon wesentlich länger hohe Energiekosten, aus diversen Gründen sind sie stetig gestiegen, nicht nur durch den russischen Angriffskrieg auf die Ukraine.

Entwicklung-des-Strompreises-in-Deutschl
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Wenns an den Stromkosten liegen würde, warum sehe ich dann so wenig PV Anlagen auf den Dächern?
Die Investitionskosten sind nicht zu verachten. In den 80ern gab es teilweise noch kommunale Zuschüsse, teilweise sogar vom Land.
Und nicht jedes Dach ist geeignet, auf Baudenkmälern bekommt man auch selten eine PV Anlage zu Gesicht. Die Industrie könnte natürlich mehr machen.. sofern sie interessiert ist zu investieren.
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Oder liegt es vielleicht daran das wir die PV Industrie komplett zerstört haben. Und die Windindustrie stark angeschlagen ist.
Ist sie das? Leider geht das Bild nicht zu verlinken.. aber es zeigt das WKA und auch PV in installierter Leistung steigen.

https://www.umweltbundesamt.de/bild/der-zubau-neuer-photovoltaikanlagen-waechst-rasant

Aber bevor wir hier zu sehr abdriften... was man zudem bei der Flucht der Industrie ins Felde führen muss, sind bürokratische Hürden oder auch sehr teure Facharbeiter. AG´s sind nun mal ihren Aktionären verpflichtet.. und die wollen Rendite sehen, das geht nur mit günstiger Fabrikation und teurem Verkauf. Aber das ist mit Sicherheit keine Schuld der Grünen.


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03.09.2025 um 13:28
Zitat von GwyddionGwyddion schrieb:Ist sie das? Leider geht das Bild nicht zu verlinken.. aber es zeigt das WKA und auch PV in installierter Leistung steigen.
Ja, natürlich tun sie das. Aber vor allem bei PV eben mit Komponenten aus China. Und das obwohl wir mal Weltmarktführer waren.
Zitat von GwyddionGwyddion schrieb:was man zudem bei der Flucht der Industrie ins Felde führen muss, sind bürokratische Hürden oder auch sehr teure Facharbeiter
Ja, die Leute die hier arbeiten sind teuer. Aber eben auch gut ausgebildet. Da hängt es jetzt davon ab was du brauchst. Brauchst du einfach nur Hände, die was tun, dann sind deutsche Hände zu teuer. Brauchst du Hände die wissen was sie tun, dann bist du in Deutschland ganz gut aufgehoben.


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03.09.2025 um 13:45
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Brauchst du Hände die wissen was sie tun, dann bist du in Deutschland ganz gut aufgehoben.
@alhambra

Das stimmt, aber zunehemend weniger.

Die Hände sind ja an einem Menschen dran mit Wunsch nach 4 Tagewoche, Homeoffice, kommoder work life balance, sabatical und mit hohem Krankenstand.

Die Hände mögen ja gut ausgebildet sein, stehen oft aber auch in jungen Jahren nur begrenzt zur Verfügung.


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03.09.2025 um 13:50
@sacredheart
könnte ich jetzt so aus eigener Erfahrung nicht bestätigen. Das einzige was ein relativ neues Phänomen ist, ist das jetzt eben auch die Vatis gerne mal Elternzeit nehmen. Was auch nicht immer ganz einfach ist, aber da das ganze halbwegs planbar ist, kommt man eigentlich klar.


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03.09.2025 um 14:59
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Ja, natürlich tun sie das. Aber vor allem bei PV eben mit Komponenten aus China. Und das obwohl wir mal Weltmarktführer waren.
Die Geschichte sollte doch klar sein

Die Chinesen bauten eben günstiger, u d scheißen auf Patentschutz. Dazu ein Staat der je nach Bedarf alles festlegen kann.

Aus den selben Gründen warum es i Europa immer weniger Fertigung gibt.

Wie waren Weltmarktführer als das ganze noch ne Nische war..


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03.09.2025 um 15:02
@Gwyddion
Zitat von GwyddionGwyddion schrieb:Die Investitionskosten sind nicht zu verachten. In den 80ern gab es teilweise noch kommunale Zuschüsse, teilweise sogar vom Land.
Sparen scheint ja heute nicht mehr in Mode zu sein, auch Kredite scheinen viele Leute nicht zu kennen. Da muss es dann wieder mal der böse Staat richten, der zulässt, dass wir nicht mehr Zigeunerschnitzel sagen dürfen, dass Weihnachtsmärkte jetzt Wintermärkte heißen und der eine Impfdiktatur errichtet!!!!111!!1!!


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03.09.2025 um 16:37
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Letztlich hat er ja alle Subventiionen gestrichen z.b. die für Elektroautos die Heizung usw. Auch das CO2-Geld (ich weiß den genauen Namen), das Arme entlasten sollte wurde gestrichen..
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Die Industrie hat er mit vernichtet,
Er soll wohl "der Habeck" gewesen sein. Mumpitz, bitte Belege
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Fleischessen verbieten
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Das ist eben bei den Grünen so, wenn sie VErbote machen.
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Beispielsweise Habeck hatte das großzügiger Weise das Fleischessen erlaubt
Was haben die Grünen oder "er" verboten? Bitte Quelle.
Zitat von blueavianblueavian schrieb:...verachten in Wirklichkeit unintelligente Menschen.
Zitat von blueavianblueavian schrieb:...wenn man an der Intelligenz der anderen zweifelt.
Zitat von blueavianblueavian schrieb:...Habeck nicht als Schwachkopf. Er selbst darf aber Leute als dämlich...
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Da sie selbst unintelligente Menschen nicht leiden können
Was ein Quatsch, mir ging es in meinem Beitrag darum, das Springer & Nius und Apollo die (ja, eher einfachen) Leute mit einfachen Parolen aufhetzen
Zitat von hiddenhidden schrieb am 29.08.2025:mit Hass gegen diese impfte
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Er hat halt nunmal keine Ahnung.
Ja, klar, jeder hat so seine Meinung, ich meine Söder ist ein Populist.


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Bündnis 90/Die Grünen

03.09.2025 um 16:42
Zitat von hiddenhidden schrieb:Was ein Quatsch, mir ging es in meinem Beitrag darum, das Springer & Nius und Apollo die (ja, eher einfachen) Leute mit einfachen Parolen aufhetzen
Was, wie du siehst, hervorragend funktioniert.....


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Bündnis 90/Die Grünen

03.09.2025 um 16:50
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Was, wie du siehst, hervorragend funktioniert.....
Zitat von hiddenhidden schrieb:ich meine Söder ist ein Populist.
Gestern Lanz gesehen? Ich nur ca. 10 Min. und heute die BILD darüber (habe ich nicht gelesen):
Söder-Watschn bei Lanz: „Habeck hat Mist gebaut“
Quelle: https://www.bild.de/politik/politik-talkshows-im-tv-talk-kritik/soeder-bei-lanz-habeck-hat-mist-gebaut-68b798b946b61b4dcb0b7687?source=puerto-reco-2_bild-V23.4.E_FCM_ACBlock

Hört sich an wie:
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Er hat halt nunmal keine Ahnung.



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03.09.2025 um 17:01
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Die Chinesen bauten eben günstiger, u d scheißen auf Patentschutz. Dazu ein Staat der je nach Bedarf alles festlegen kann.
Allein die Kosten für Umweltauflagen dürften schon gewaltigen Unterschied ausmachen.
Und China dürfte Milliardenverluste jahrelang tolerieren, wenn sie anschließend Marktherrschaft haben.
Meyer Burger verdrückt sich ja nach dem die Energiekosten nun in D zu hoch sind, offenbar taugen deren PV Module nichts, wenn die sich damit nicht einmal selbst versorgen können oder mindestens ihre Energiekosten senken können.


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Bündnis 90/Die Grünen

05.09.2025 um 10:20
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Allein die Kosten für Umweltauflagen dürften schon einen gewaltigen Unterschied ausmachen.

Ich denke, da spielen ganz andere Gründe eine Rolle.

China hat Solarmodule durch massive staatliche Subventionen zu Preisen angeboten, die unter den eigenen Produktionskosten lagen:

Weltweit können Solarkonzerne derzeit jährlich Solarmodule mit einer Leistungskapazität von etwa 800 Gigawatt (GW) produzieren. 600 GW davon entfallen auf chinesische Hersteller. Das geht aus Recherchen des „Handelsblatts“ hervor. Und in China wurden 2023 zwar Solarparks mit insgesamt 217 GW errichtet – fast zweieinhalb Mal so viel wie im Vorjahr. Die inländische Produktion übertraf damit die Nachfrage aber um fast 400 GW.

Weil sich eine Überproduktion dieser Größenordnung kaum im Ausland verkaufen lässt (außerhalb Chinas wurden im letzten Jahr nur etwa 200 GW benötigt), exportieren chinesische Hersteller ihre Ware mittlerweile zu Dumpingpreisen, teils unterhalb der Produktionskosten.
https://www.solarserver.de/2025/05/30/meyer-burger-stoppt-photovoltaik-modulfertigung-in-den-usa/

Es gibt da ja nur zwei Möglichkeiten: Entweder lasse ich die Solarindustrie im eigenen Land untergehen, oder ich subventioniere sie übergangsweise. Um zu wissen, dass die Solarindustrie auch langfristig zwingend benötigt wird, muss man nicht unbedingt ein Prophet sein. Von daher war der Schritt eigentlich logisch und hätte für die Analysten bzw. die Politik auch voraussehbar sein müssen.

Bei uns haben sich CDU/CSU/FDP ja schon vor Jahren dazu entschieden, die Solarindustrie aufzugeben. Den Wiedereinstieg hat die FDP letztes Jahr erfolgreich verhindert, was Meyer Burger dann dazu zwang, die Schließung seiner Modulproduktion in Freiberg anzukündigen.
Monatelange Diskussion um einen Resilienzbonus für Solarmodule aus deutscher oder europäischer Produktion – zumindest aus seiner Sicht. Wenn einzelne Branchen oder Unternehmen aus dem Bundeshaushalt eine solche Förderung erhielten, so Lindner im „Bericht aus Berlin“ der ARD, „dann hat das weder für die Resilienz des Standortes Deutschland, also unsere wirtschaftliche Sicherheit, noch für das Gelingen der Energiewende eine Auswirkung. Es ist einfach nur zum Vorteil von einzelnen Interessenten.“

Solarmodule, so Lindner, seien außerdem kein Hightech-Produkt. „Das, was die wirkliche Technologie ist, die Wechselrichter, das ist Standort Deutschland“
, sagte der Minister offenbar in Unkenntnis der Tatsache, dass allein die fünf weltweit größten Hersteller von Photovoltaik-Wechselrichtern mehr als 70 Prozent des globalen Marktes abdecken – und dass diese Unternehmen allesamt aus China kommen.
https://www.pv-magazine.de/2024/03/25/fdp-erklaert-debatte-um-resilienzbonus-fuer-beendet/
„Kein Hightech-Produkt“ und „die Wechselrichter, das ist Standort Deutschland“. So viel Unkenntnis auf einem Haufen kann ja nur in die Katastrophe führen. Besonders brisant ist der Unsinn, den Lindner hinsichtlich der Wechselrichter verbreitet hat. China liefert bei uns inzwischen mit Abstand die meisten Wechselrichter. Besonders brisant: Die können auch praktisch alle aus der Ferne upgedatet und damit auch abgeschaltet werden. Xi Jinping hat jetzt zwei rote Knöpfe, auf die er drücken kann.

Dann kam noch der Versuch, auf dem US-Markt Fuß zu fassen, um vom Inflation Reduction Act zu profitieren. Das hat nicht geklappt. Die Insolvenzanträge in der Schweiz, Deutschland und den USA waren im Anschluß die letzten Schritte in diesem Prozess.

Unterm Strich war es im Wesentlichen politisches Versagen – das Ergebnis schlecht informierter Politiker und des Glaubens, dass der Markt schon alles regelt. Geregelt hat es dann letztendlich Xi Jinping.


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05.09.2025 um 10:28
Zitat von FölixFölix schrieb:und des Glaubens, dass der Markt schon alles regelt. Geregelt hat es dann letztendlich Xi Jinping.
Ich bin doch nicht blöd. Hauptsache billig.


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05.09.2025 um 17:58
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Ich weiß ich steche hier in ein Bienennest, wenn man das hier bei seinen Verehrern sagt.
Es ist eher so, das von den üblichen Verdächtigen hier wieder ausgewachsener Mist geschrieben wird.
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Charisma hilft kurzfristig aber langfristig brauchst du kompetente Menschen an der Führungsspitze.
Dann nenne mir doch mal Beispiele, wo diese beiden Eigenschaften vorliegen. Ich bin gespannt.
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Die Industrie hat er mit vernichtet, das stimmt natürlich auch. Oder zumidnest versucht er ihr extrem zu schaden.
Geschichten aus dem Paulaner-Garten.
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Wenn sie sich zu sehr in ihr Leben einmischen werden sie eben nicht akzeptiert
In Deutschland akzeptiert man selten den Fortschritt. Die Menschen glauben an Esoterik und Hokuspokus. ZDF = Zahlen, Daten, Fakten sind in einer Welt mit asozialen Medien aus der Mode gekommen.


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05.09.2025 um 18:29
Zitat von FölixFölix schrieb:Bei uns haben sich CDU/CSU/FDP ja schon vor Jahren dazu entschieden, die Solarindustrie aufzugeben. Den
Was ein riesiger Fehler war.
Zitat von FölixFölix schrieb:Hightech-Produkt“ und „die Wechselrichter, das ist Standort Deutschland“. So viel Unkenntnis auf einem Haufen kann ja nur in die Katastrophe führen. Besonders brisant ist der Unsinn, den Lindner hinsichtlich der Wechselrichter verbreitet hat. China liefert bei uns inzwischen mit Abstand die meisten Wechselrichter. Besonders brisant: Die können auch praktisch alle aus der Ferne upgedatet und damit auch abgeschaltet werden. Xi Jinping hat jetzt zwei rote Knöpfe, auf die er drücken kann.
Richtig, das ist selbst bei Rasenrobotern made in China etc schon so, dass erst der Garten kartografiert wird, die Updates per Satellit laufen aber über die Hersteller im Ausland.
Bei Telekommunikation fang ich gar nicht erst an.
In Deutschland macht man sich halt gerne abhängig, wenn es günstiger ist.
Zitat von FölixFölix schrieb:Entweder lasse ich die Solarindustrie im eigenen Land untergehen, oder ich subventioniere sie übergangsweise. Um zu wissen, dass die Solarindustrie auch langfristig zwingend benötigt wird, muss man nicht unbedingt ein Prophet sein. Von daher war der Schritt eigentlich logisch und hätte für die Analysten bzw. die Politik auch voraussehbar sein müssen.
Richtig. Dafür muss man nicht einmal Fan der Grünen sein, auf die Idee hätten alle anderen auch kommen müssen. Wäre zu erwarten gewesen


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05.09.2025 um 18:31
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Die Menschen glauben an Esoterik und Hokuspokus.
Bei Demeter-Günen Wählern/Mitgliedern ist Muss.
Du beschreibst Teile der Grünenwähler, das sollte so sein?


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Bündnis 90/Die Grünen

05.09.2025 um 18:36
Zitat von FölixFölix schrieb:China hat Solarmodule durch massive staatliche Subventionen zu Preisen angeboten, die unter den eigenen Produktionskosten lagen
China steckt Geld in die Industrieproduktion, um andere aus dem Markt zu drücken.
Wie sollte Deutschland da gegen an stinken?
Was hätte das an Steuergeldern denn so etwa gekostet?

Das PV Magazin würde das klar begrüßen, um so mehr Steuergeld in die eigenen Taschen gelangt desto besser. Nur muss das halt wer zahlen.


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05.09.2025 um 18:49
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Wie sollte Deutschland da gegen an stinken?
Zölle, Subventionen. War die Frage ernst gemeint?


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05.09.2025 um 19:01
Die scheidende Chefin der Grünen Jugend, Jette Nietzard, entgleitet wieder einmal verbal…
Die Noch-Chefin des Grünen-Nachwuchses nennt CSU-Chef Söder auf Tiktok „Hundesohn“ – weil er seinen angeblich bequemen Lebensstil nicht auch für andere wolle. Sie erregt nicht zum ersten Mal Aufsehen.
Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article68bb0e696775f2119f5a15b5/gruene-jugend-chefin-jette-nietzard-beleidigt-soeder-als-hundesohn.html#Comments


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