Bündnis 90/Die Grünen

hidden schrieb:Früher, bis in die 1980er Jahre war der Lebensstandart ausgeglichener,

Ja, das ist bekannt. Angefangen hat die Scheiße mit dem "Trio Infernale", alöso Thatcher, Birne und Reagan. Die Adeligung des Neoliberalismus, von Juppies und DINKs (Double Icome, no Kids), von "Geiz ist Geil" und "Gier ist Gut", von Privatisierung der Grundversorgung, usw.

Seit damals klafft die Einkomensschere immer mehr auseinander, seitdem ist der Mittelstand unter Druck (in den USA am aussterben) und seitdem wurden wiederlich große Vermögen angehäuft während der neue Geldadel seine Adeligkeit immer offener und schamloser zelebriert.



https://www.der-postillon.com/2025/06/bezos-hochzeit.html

Bone02943 schrieb:Wir leben in einer gänzlich anderen Welt, als der damaligen, wo noch einer ausgereicht hat die Familie zu ernähren.

Wann gab es denn ein solches von Dir skizziertem Szenario zuletzt? ("als der damaligen")

UffTaTa schrieb:

hidden schrieb:Früher, bis in die 1980er Jahre war der Lebensstandart ausgeglichener,

Ja, das ist bekannt. Angefangen hat die Scheiße mit dem "Trio Infernale", alöso Thatcher, Birne und Reagan.

Jo, das müssen wirklich paradiesische Zustände gewesen sein, im England der 1970er Jahre.

Etwas Nachhilfe verschafft ein Spiegel-Artikel aus dem Archiv.

England vor dem Stillstand

Millionen sind ganz oder teilweise arbeitslos, Londons Straßen dunkel, die Stahlproduktion sank auf 50 Prozent. Um Energie zu sparen und die Gewerkschaften zu bezwingen, verhängte die britische Regierung die Drei-Tage-Woche.

13.01.1974, 13.00 Uhr • aus DER SPIEGEL 3/1974

Quelle: https://www.spiegel.de/politik/england-vor-dem-stillstand-a-44c54da3-0002-0001-0000-000041840026

Wirklich

Das hat es noch nicht gegeben. Und es hat auch keinen Staat gegeben, in dem Gewerkschaften derart wuchern konnten wie in England seit der frühindustriellen Zeit. Der Klassenkampf wurde in England erfunden und der Streik als eine seiner wirksamsten Waffen auch.

Die einst stärkste Macht wurde zum Industrie-Invaliden.

aber wirklich

Mit mehr Arbeitsaufwand werden weniger Güter produziert als bei der ausländischen Konkurrenz.

paradiesisch

Die schlechtest bezahlten Arbeiter Europas.

Entsetzt mußte Schatzkanzler Barber kurz vor Jahresschluß erkennen, daß in der Handelsbilanz eine Rekordlücke von weit über einer Milliarde Pfund klaffte. Die Briten hatten offenbar wieder einmal über ihre Verhältnisse gelebt.

»Wir können uns nur den Lebensstandard leisten, den wir uns verdienen«, hielt das Massenblatt »Daily Express« den Insulanern vor, »offenbar machen wir nicht mehr das Geld, das wir brauchen, um in der Art zu leben, an die wir uns gewöhnt hatten.«

Dabei ist die Lebensart von Millionen Briten bescheiden genug. In Großbritanniens unterentwickelten Gebieten leben die am niedrigsten bezahlten Arbeiter Westeuropas: in Nordengland, Schottland und Wales. Ihre Löhne liegen im Durchschnitt um 25 Prozent unter den vergleichbaren Verdiensten in den kontinentalen EG-Ländern.

Quelle: ebd.

Aber die Scheiße fing dann an mit Thatcher.

Und kommts hier noch mal zurück zum Thema?

hidden schrieb:Früher, bis in die 1980er Jahre war der Lebensstandart ausgeglichener, die Mieten nicht so hoch. Selbst Leute, die heute an der Tafel anstehen, konnten sich bei Post und Bahn - mit günstigen Mieten - ein normales Leben leisten.

Korrekt

UffTaTa schrieb:Kann man auch klar sagen dass die CDU dafür ist nur Kindern den Kindergarten zu ermöglichen deren Eltern auch arbeiten. Den die Kinder von Arbeitsscheuen brauchen auch keine frühkindliche Bildung und Betreuung. Schließlich wurde in Jahrzehnten der CDU-geführten deutschen Politik eines klar gemacht. Bildung ist ne Frage des sozialen Standes und die Leute haben da zu bleiben wo se geboren wurden. Reiche bei Reichen, Arme bei Armen.

Ich verstehe sowieso nicht, dass in manchen Bundesländern der Kindergarten Geld kostet.

Bone02943 schrieb:Es geht darum wo sich Familien noch auf einen Ernährer stützen konnten. Als es dieses Weltbild so gab, waren die Lebensumstände gänzlich andere. Damals gaben die Menschen noch nicht unmengen an Geld für Internet, Telefon, Netflix und co aus. Damals hatte oft auch ein Auto gereicht, heute haben viele mindestens zwei.
Wir leben in einer gänzlich anderen Welt, als der damaligen, wo noch einer ausgereicht hat die Familie zu ernähren. Und der hätte es auch damals nicht geschafft, würde man das leben von Heute gegenüberstellen.

Ich kenn es aus meinem Umfeld so, dass bei kleinen Kindern ein Elternteil die ersten drei Jahre Zuhause bleibt - man kann sich auch abwechseln - und danach arbeitet einer Vollzeit und einer Halbtags. Allerdings haben einige nebenbei auch Weinanbau etc - das ist dann zusätzliche Arbeit.
Es würde in teuren Großstädten vermutlich nicht funktionieren, dass ein Elternteil zuhause bleibt, weil die Mieten unbezahlbar sind.
Netflix und Co hab ich nicht - geben so viele Menschen viel Geld für Handys, Internet und Co aus? Bin evtl nicht der Maßstab - keine Konsole, keine Computerspiele, kein Streamingdienst, noch nie bei Lieferando etc bestellt, überhaupt kann ich mich nicht erinnern, zuletzt was im Internet bestellt zu haben, außer mal einzelne Sachen, die ich sonst nicht bekam. Vielleicht zweimal im Jahr.

hidden schrieb:Den ganzen Streetfood-Dreck haben wir nicht vermisst, oder haben das im Zelt-Urlaub an der Ostsee gefuttert (West-Ostsee, OH) und draußen war besser als vor der Glotze, PC, Handy war CB-Funk, hat gereicht. Unsere sozialen Kontakte haben wir zu Hause oder draußen connected oder im Freibad, als es das noch gab, die Stadt sich das noch leisten konnte. Ging auch und Spaß dabei.

Unterschreib ich und halten wir bis heute so.

UffTaTa schrieb:Ja, das ist bekannt. Angefangen hat die Scheiße mit dem "Trio Infernale", alöso Thatcher, Birne und Reagan. Die Adeligung des Neoliberalismus

Korrekt - das hat viel zerstört in ihren jeweiligen Ländern

paxito schrieb am 03.04.2026:Und die wurde auch immer wieder übertreten, gerade im Lokalen. Wie bei anderen Parteien auch. Hat halt nur alles nix mit den Beschlüssen zu tun, die sich die CDU selbst gegeben hat.

Auch da stimm ich zu.

Fellatix schrieb:Jo, das müssen wirklich paradiesische Zustände gewesen sein, im England der 1970er Jahre

Wer hat das behauptet? Ich habe behauptet die Einkommensschere ging ab da auseinander, was genau auch der Fall ist.


https://www.herner-sozialforum.de/aktuell/?p=2590

P.S. Wenn dir der Link nicht passt, du findest locker zehntausend andere Quellen mit den gleichen Daten. Ich habe den ersten passenden Graphik genommen.

Oder willst du behaupten das geht nicht anders? Das explodierende Vermögen der Spitzenverdiener und vereldendung der Mittelschicht zwangsläufig und notwendig ist?

Fellatix schrieb:paradiesisch

Ne, nicht "paradisisch", nennt sich "Gaslighting". Also man argumentiert gegen ein Argument des Gegenübers welches das Gegenüber nie gesagt hat, während man das Argument des Gegenübers ignoriert und nicht drauf eingeht.

Dieser Artikel behandelt die Rolle der Privatisierungen in dem miesen Spiel. Wie man Werte von unten nach oben transferiert indem man das Leben der Plebejer teurer macht und die Gewinne den Reichen zusteckt.
https://www.morgenpost.de/wirtschaft/article402030960/warum-die-reichen-seit-den-80er-jahren-immer-reicher-werden.html

Mit mehr Arbeitsaufwand werden weniger Güter produziert als bei der ausländischen Konkurrenz.

Jetzt werden fast gar keine Güter mehr produziert. Nur noch Banken. Is jetzt also alles gut?

Die schlechtest bezahlten Arbeiter Europas.

Immer noch. Hat sich nix geändert. Jenseits von London sieht das Land teilweise aus wie ein Dritte Welt Land. Also super Politik von Thatcher und Konsorten? Hat gut geklappt?

Die Daten sind leiter sehr alt, diese Graphik geht nur bis 2012 und es fehlen also die Zeit in der Elon Musk von mehrfachen Milliardär zum (fast) Trillionär wurde.

P.S. Wisst ihr was der Unterschied zwischen einer Million und einer Milliarde ist?
Die meisten Leute wissen das nämlich nicht.

Kann man schön ausprobieren. Male einen Zahlenstrahl von 1000 bis 1 Milliarde und bitte dein Gegenüber auf dem Zahlenstrahl anzuzeichnen wo 1 Million ist.

Ihr werdet euch wundern über die Antworten, vielleicht sogar über eure Eigene.

Bone02943 schrieb:Fragt sich aber auch warum das so nicht mehr möglich ist.

Hätten sich deine Eltern damals Internet, 2 statt einem Auto, Smartphone, Netflix, Amazone Prime, online Schuhe und co,... xy TK Pizzen, Wein aus sonstwo,... geleistet, die hätten damals auch weniger Geld oder hätten beide arbeiten müssen, um alles zahlen zu können.

Ja, genau daran liegt es. Es liegt nicht an Nichteinzahler, Staatsverschwendung, nicht vorhandenen Wohnraum...

UffTaTa schrieb:Und so muisst du den Handwerker für dein Häuschen ohne Steuervergünstigung anheuern, der Typ der tausend Wohnbungen besitzt kann das aber locker von der Steuer absetzen. Und alle finden das Normal, sie kennens ja nicht anders.

Das ist so nicht richtig, auch ein Normalo kann Haushaltnahe und Handwerkerleistungen zu 20% absetzen - somit wäre die Steuervergünstigung schon da. Was noch da sein muss, ein Einkommen mit ausreichender zu versteuernden Summe, man kann nicht von Nichts absetzen.

ApexOne schrieb:Das ist so nicht richtig, auch ein Normalo kann Haushaltnahe und Handwerkerleistungen zu 20% absetzen - somit wäre die Steuervergünstigung schon da.

Ja, du darfst einen kleinen Teil der menschlichen Handwerkerleistung von der Steuer absetzen. Den dicken Batzen aber, das Material, darfst du als Normalo nicht absetzen. Das darfst du aber dann absetzen, wenn du das Haus, das du bauen hast lassen, nicht selbst bewohnst sondern vermieten kannst, weil du ja noch andere Wohnungen hast die du bewohnen kannst.

Merke: Willst du ein haus bauen um darin zu leben, wirst du finanziel benachteiligt gegenüber demjenigen, der das Haus nicht zum darin leben braucht.

sacredheart schrieb:Wer braucht denn wohl dringender den Kita Platz, die Menschen, die zur Arbeit müssen oder die Privatiers aus eigenem oder fremdem Vermögen?

An sich brauchen die Kinder den Kindertagsplatz, nicht die Eltern

@cejar

Netter Kalauer. Aber die Eltern, die arbeiten benötigen eindeutig dringender eine Kitaplatz (jaja für ihre Kinder) als diejenigen, die das nicht tun.

UffTaTa schrieb:Merke: Willst du ein haus bauen um darin zu leben, wirst du finanziel benachteiligt gegenüber demjenigen, der das Haus nicht zum darin leben braucht.

Man muss als Vermieter allerdings auch die Mieteinnahmen versteuern, für die gesparte Miete in der eigenen Immobilie fällt selbstverständlich keine Steuer an.
Von daher zahlt man als Vermieter nur weniger Steuern, wenn man die Kosten für Instandhaltung der Immobilie absetzt, während der Selbstbewohner keine Steuern zahlt (aufs Wohnen)
Da is doch eher der Selbstbewohner bevorteilt.

mfg
kuno

Diesen Schritt sollte Hamburg aus Sicht von SPD und Grünen nicht mitgehen. Beide Parteien pochen auf eine Ausnahmeklausel im Gesetzentwurf. Die gibt den einzelnen Bundesländern das Recht, ihre eigenen Anforderungen für Heizungstypen festzulegen.

Die Regierungsfraktionen befürchten allerdings, dass diese Klausel im Bundestag wegdebattiert werden könnte. Sie wollen deswegen den Senat dazu verpflichten, sich für diese Regelung einzusetzen. Das wird am Mittwoch Thema in der Bürgerschaft sein.

Quelle: https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/rot-gruen-in-hamburg-moechte-verbot-neuer-oel-und-gasheizungen-ermoeglichen,heizungsgesetz-142.html

In Hamburg soll morgen ein Schritt gegangen werden das "Habecksche Heizungsgesetz" doch noch möglich zu machen

Lanza schrieb:Hamburg soll morgen ein Schritt gegangen werden das "Habecksche Heizungsgesetz" doch noch möglich zu machen

Schlechter als das, was die CDU macht, ist das allerdings auch nicht

@abberline

Was wäre denn dMn eine Schritt in die richtige Richtung? :-)

@Lanza
Die Kommunikation war Mist. Man hätte zuerst die Gemeinden informieren müssen, ob und wann das mit der Fernwärme bei ihnen läuft.
Dann hätte man die Förderung nicht erst nach dem Gesetz klären müssen. Dann hätte man mehr Übergangszeit mit einbauen müssen usw
Es lief nicht richtig, aber der Weg war richtig.
Die CDU setzt auf fossile Energie und bekommt gar nichts richtig hin. Außer für ihre Lobby. Das aktuelle Wirtschaftsministerium ist eine einzige Katastrophe für den Normalbürger. Vorher war nicht gut, aber das hier ist dreimal schlimmer. Da wünscht man sich inzwischen echt die Ampel zurück - und die war schon nix. Hauptsache die CDU verschwindet, so wie sie heutzutage besetzt ist

Lanza schrieb:In Hamburg soll morgen ein Schritt gegangen werden das "Habecksche Heizungsgesetz" doch noch möglich zu machen

Naja, ist ja schon lange bekannt. Deswegen wurde er auch von den rechten Profilügnern si gehasst und mit ihrer Lügenpropaganda verfolgt. Die BLÖD war ja mal wieder die Speerspitze der Habeck Diffamierungswelle.

Trotzdem, es ist wie es it.

Yepp, Habeck hatte Recht mit allem:

Ein Bundesunternehmen verhandelte 2023 mit einem Putin-Vertrauten über die Wiederaufnahme von LNG-Lieferungen - das zeigen NDR-Recherchen. Der Kreml gab das Geschäft frei, seitdem fließen Milliarden. Was wusste der damalige Minister Habeck?
...
Direkt danach bahnt ausgerechnet ein Manager, der Habecks Ministerium untersteht, wieder Gas-Geschäfte mit Russland an, die dem Kreml Milliarden in die Kassen spülen könnten? Zum Beispiel für neue Raketen?
...
Politisch heikle IdeeSEFE-Chef Laege ist sich offenbar bewusst, dass sein Plan politisch heikel ist. Das deutet er in seinem internen Memo zum Treffen mit Mikhelson an. Aber es hält ihn nicht davon ab, die Gas-Gespräche voranzutreiben. Laege und Mikhelson wollen einen alten Vertrag aus dem Jahr 2015 wieder zum Leben erwecken, aus der Zeit, in der die SEFE noch Gazprom Germania hieß und ein Ableger des russischen Staatskonzerns Gazprom war. Weil die Bundesregierung die Gazprom Germania 2022 aber verstaatlicht, in SEFE umbenannt und dem Zugriff Russlands entzogen hat, boykottiert die russische Regierung die SEFE.Mit Mikhelson scheint sich Laege schnell einig zu sein. Ein Ableger von Mikhelsons Firma Novatek soll bis 2038 LNG an die SEFE liefern. Doch es fehlt noch das grüne Licht aus dem Kreml. Also setzt die SEFE im Mai 2023 ein Schreiben an die russischen Geschäftspartner auf. "Wir bitten darum, bei der Regierung der Russischen Föderation (…) eine temporäre Erlaubnis zu erwirken", heißt es darin. Wenige Tage nach dem Schreiben meldet die russische Nachrichtenagentur TASS Vollzug. Das LNG darf wieder geliefert werden.

Quelle:
https://www.tagesschau.de/investigativ/russland-lng-100.html

Danke Robert!

ApexOne schrieb:Danke Robert!

Das scheint nicht auf seinem Mist gewachsen zu sein. Und nach all dem was Habeck für die Ukraine gemacht hat und wie er den Putin-Blackout 2022 verhindert hatte, sehe ich keine Anhaltspunkte das er da irgendwie plötzlich Putin unterstützen wollte. Das ist absurd.

Was man aber Habeck zuschreiben kann ist dass Mitte 2022 nicht plötrlich die Lichter in Deutschland ausgingen.

Ende 2021 hatte die CDU-Regierung der neuen Rot-Grün Regierung leere Gasspeicher vor dem Winter unter der Kontrolle von Gazprom vererbt.
Und Anfang 2022 hatte Putin es FAST geschafft das ganze Land lahm zu legen indem er plötzlich Gazprom, also die Firma der die deutschen Gasspeicher gehörten, liquidieren wollte.




https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/das-gazprom-komplott-so-entging-deutschland-knapp-einem-blackout-/29533678.html





https://www.wiwo.de/unternehmen/energie/netzagentur-uebernimmt-gazprom-germania-habecks-notoperation/28227426.html

ApexOne schrieb:Danke Robert!

1. Danke für den Investigativ-Link. Das ist sehr interessant. Die Recherche sagt doch selbst, der Manager unterstand Habecks Ministerium, aber fragt auch: was wusste Habeck? Gut, dass auch Hofreiter da dran bleibt.

2. Zur Verhinderung des Blackouts und der "Rettung" Deutschlands, historisch genau kam der Plan offenbar vom BND (Bundesnachrichtendienst).

Neue Recherchen zeigen: Nicht Habecks Ministerium, sondern der BND wies im Winter 2022/23 den Weg aus der Gaskrise. Scholz lobt den Geheimdienst – Habeck schweigt und kritisiert ihn später sogar ...

Enthüllt: BND hatte maßgeblichen Einfluss auf Deutschlands Gas-Notlösung

Demnach sei es vor allem der Geheimdienst gewesen, der die politische Führung damals mit konkreten Lösungen versorgte. Laut "Welt" habe sich die entscheidende Wende in einer geheimen Sitzung Anfang 2022 ergeben, bei der Scholz, Wirtschaftsminister Robert Habeck und ein BND-Experte anwesend waren. Während Habecks Ministerium die Lage noch vorsichtig bewertete, sollen der Geheimdienst und die Bundesnetzagentur auf schnelles Handeln gedrängt haben.

Einer ihrer zentralen Vorschläge lautete, schwimmende Flüssigerdgas-Terminals (FSRUs) zu chartern – eine Option, die sich später als entscheidend herausstellen sollte. Die Agenten verwiesen laut den "Welt"-Recherchen hierbei auf das Beispiel Israel 2011: Nach Pipeline-Angriffen auf der Sinai-Halbinsel charterte das Land innerhalb eines Jahres ein schwimmendes LNG-Terminal. Ein Modell, das Deutschland schließlich kopierte.

Quelle: https://www.focus.de/politik/deutschland/neue-recherche-als-putin-den-hahn-zudrehte-rettete-bnd-habeck-vor-gas-krise_b7c75e4e-2b80-4978-8576-dd7274ce45fb.html

Es war aber nicht nur Habecks Ministerium, das da langsam war.

In internen Analysen hätten die Agenten auf die Gefahr hingewiesen, dass Deutschland im internationalen Wettlauf um verfügbare FSRUs leer ausgehen könnte.

Während andere Ministerien noch über alternative Pipelines nachdachten, machten die Nachrichtendienstler deutlich, dass solche Projekte Jahre in Anspruch nehmen würden – Zeit, die Deutschland schlicht nicht hatte. „Habeck konnte froh sein, dass der BND einen Ausweg aus dem Dilemma aufzeigen konnte“, zitiert die "Welt" einen Politiker, der mit den Vorgängen vertraut war.

Quelle: ebd.

3. Was Habeck da dem BND vorwirft?

Umso bemerkenswerter erscheint, dass Ex-Wirtschaftsminister Habeck später kaum Worte des Dankes für den Dienst fand. Stattdessen warf er dem BND 2023 öffentlich Versagen vor – allerdings in einem anderen Zusammenhang.

In einem Interview mit dem Journalisten Stephan Lamby für dessen Buch „Ernstfall. Regieren in Zeiten des Krieges“ kritisierte Habeck, die deutschen Nachrichtendienste hätten den russischen Großangriff auf die Ukraine nicht vorhergesehen

Quelle: https://www.focus.de/politik/deutschland/neue-recherche-als-putin-den-hahn-zudrehte-rettete-bnd-habeck-vor-gas-krise_b7c75e4e-2b80-4978-8576-dd7274ce45fb.html

Das war ein nachrichtendienstlicher Krimi, mit einer deutschen (ja) und europäischen Dimension. Eine ebenso lehrreiche wie faszinierende Geschichte, nachzulesen im Guardian:

Drawing on more than 100 interviews with senior intelligence officials and other insiders in multiple countries, this exclusive account details how the US and Britain uncovered Vladimir Putin’s plans to invade, and why most of Europe – including the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskyy – dismissed them. As the fourth anniversary of the invasion approaches and the world enters a new period of geopolitical uncertainty, Europe’s politicians and spy services continue to draw lessons from the failures of 2022.

Written by Shaun Walker

Quelle: https://www.theguardian.com/world/ng-interactive/2026/feb/20/a-war-foretold-cia-mi6-putin-ukraine-plans-russia

Ist lang zum lesen, aber wenn du mal einen wirklich guten Real-Krimi lesen willst (besser als alles hier in "Krimi"), dann empfehle ich die Lektüre.