AfD

socialme schrieb:Wie kommt man von, die Kinder sollten zuerst die Sprache erlernen auf einen solchen Gedanken

Wie kommt man von „Migranten-Kinder sprechen schlecht Deutsch“ auf Inklusion ist gescheitert?

Erkenne doch einfach mal an, dass die meisten Themen, über die hier schwadroniert wird, viel zu komplex sind, als dass man mit dem Finger auf eine vermeidliche Ursache zeigen kann und damit das Problem behoben ist.

socialme schrieb:Ich gebe dir einen Tipp, der Test wurde in den KITAS eingestellt, weil er als ungeeignet angesehen wurde

Ich gebe dir auch einen.

Lerne-lesen-und-verstehen.

emanon schrieb:Verpflichtende Sprachtests und Verständnistests vor der Einschulung?
Gerne. Einfach alle Kinder den gleichen Tests unterziehen. Diverse Kevins, Ronnies, Chantals etc. haben ja, teils bis ins Erwachsenenalter, auch ernste Defizite.

Da ist jetzt kein Test namentlich aufgeführt.
Erweisen sich Tests als nicht geeignet, muss man halt nachbessern. Das zu erkennen ist ja keine Raketenwissenschaft.

socialme schrieb:Jemand der immer so auf Toleranz und Empathie anderen gegenüber pocht, scheint bei Kevins, Ronnies, und Chantal´s ziemliche Vorurteile zu haben :)

Warum? Weil ich realisiere, dass es fernab aller rassistischen Fantasien unter dem Mäntelchen jeglicher Staatszugehörigkeit "Underperformer" gibt?
Da musst du jetzt mal kurz ganz stark sein, ist nämlich nun mal so.
Deal with it.

Tests sind für kleine kinder, die nicht zur kita gehen oder aber ohne sprachkenntnisse ins land kommen, ziemlich sinnfrei. Es ist eine prüfungssituation, die gerade kinder einschüchtert, die sowas nicht kennen. Da wird ein kleines kind in ne fremde institution geschleppt und soll in einem starren test vor fremden menschen funktionieren.

Da gibt es bessere methodiken, die man hier einführen könnte. Kennenlernspielgruppen bspw, die von pädagogen beobachtet werden. Für migrantenkinder, die gerade erst hier angekommen sind, wäre ein sprachtest in der eigenen sprache sinnvoll. Wer in der eigenen sprache einen normalen wortschatz und sprachliche fähigkeiten zeigt, lernt deutsch als zweitsprache auch recht schnell.

Was möglich wäre, wäre eine vorschulpflicht. Das trifft dann zb migrantenkinder, die mit 5 jahren hier ankommen oder aber migrantenkinder, die zu hause betreut werden, dort aber nur ihre sprache sprechen.

Für ältere kinder ist es vorteilhafter sie direkt in die klassen zu integrieren. Auch ohne deutschkenntnisse... aber sie sollten dann nicht allein gelassen werden. In kanada gibt es bspw DaZ-lehrkräfte, die unterstützen und erklären... im unterricht. Möglich wäre auch ein buddy system. Ein gleichaltriges kind wird zur seite gestellt und zeigt schule, hilft bei hausaufgaben und so weiter und sofort. Ältere kinder lernen eine neue sprache am besten von gleichaltrigen. Auch funktioniert es unterrichstmaterialien in mehreren sprachen zu haben oder aber .... digitalisierung und mit übersetzungstools zu arbeiten direkt im unterricht.

Was in unseren schulen fehlt, ist aber sowohl personal als auch geld. Was wir haben ist dafür ein starres 45min unterrichtskonzept, in dem viel wissen oft nur oberflächlich und mit viel unterrichstausfall "vermittelt" wird und das vorwiegend theoretisch.
Das learning by doing kommt in vielen schulen zu kurz, ist aber eine gute methode wissen im langzeitgedächtnis zu speichern.

Für bessere PISA ergbenisse brauchen wir eine schulreform. Nicht deutsch sprechende kinder sind unser kleinstes problem in diesem fall. Kanada und estland haben das verstanden.

gastric schrieb:Ein gleichaltriges kind wird zur seite gestellt und zeigt schule, hilft bei hausaufgaben und so weiter und sofort.

? ein Kind das lernt soll sich noch um eins kümmern ? Komm, das ist doch ein Witz.

ApexOne schrieb:ein Kind das lernt soll sich noch um eins kümmern ? Komm, das ist doch ein Witz.

Das buddy-system kennst du wohl nicht? Da wird natürlich nicht einfach so ein Kind ans andere gebunden und gesagt "du passt jetzt auf". Da wird im Vorfeld ein Konzept durch die Schule erarbeitet, steht das, können sich interessierte kinder freiwillig melden und werden dann geschult. Erst danach werden sie überhaupt auf andere losgelassen. Also nein kein Witz... Gibt's schon ne Weile (in diversen ländern) und funktioniert gerade bei Sprache verdammt gut :shrug:

@gastric
Ich habe keine Kinder aber ich würde es nicht wollen...denn:

ApexOne schrieb:Ich sehe es als Pflicht der Eltern sich zu kümmern, ggf. Kurse zu buchen, die Kinder hinzubringen und den Lernfortschritt zu überwachen.

Ich verstehe einfach nicht warum man die AfD wählt, also die Armut und nicht das Gegenteil: Die Linke. Von der Linken profitieren alle Gruppen.

- Arbeit lohnt sich wieder, die Mieten werden bezahlbar, die Gruppe der arbeitenden profitiert.
- Arbeitslose werden auch nicht im Stich gelassen.
- Rentner müssen keine Flaschen mehr sammeln.

Jeder profitiert von der Linke. Warum ist das so unglaublich schwer zu verstehen? Einfach mal das Wahlprogramm lesen. Aber das machen die meisten leider nicht.

Niemand muss die AfD oder die Altparteien wählen.

ApexOne schrieb:Ich habe keine Kinder aber ich würde es nicht wollen...denn

Und ich hab nen Kind und befürworte das, denn das ganze fördert ungemein Sozialkompetenz, dient der persönlichkeitsentwicklung und fördert soft skills und wenn mein Gnom darauf Bock hat, dann soll se doch. Sie wird dadurch nicht dümmer. Ist ne win win Geschichte.

ApexOne schrieb:Ich sehe es als Pflicht der Eltern sich zu kümmern, ggf. Kurse zu buchen, die Kinder hinzubringen und den Lernfortschritt zu überwachen.

Wahrscheinlich das erste Mal, dass ich mit dir einer Meinung bin.

ABER und da trennen sich unsere Wege recht schnell wieder:

Der Staat hat die Pflicht sich um darum zu kümmern, dass auch Kindern, die von ihren Eltern diesbezüglich nicht gefördert werden, geholfen wird.

Groucho schrieb:ABER und da trennen sich unsere Wege recht schnell wieder:

Ich habe mir schon Sorgen gemacht.

Groucho schrieb:Der Staat hat die Pflicht sich um darum zu kümmern, dass auch Kindern, die von ihren Eltern diesbezüglich nicht gefördert werden, geholfen wird.

Ok...so in etwa?
- den Kindern Kurse vorschreiben, die Eltern zahlen
- Kinder wegnehmen
- Geldstrafen

Fireflash schrieb:Von der Linken profitieren alle Gruppen

Vielleicht lehnt man grundsätzlich so Antisemitismusschleudern wie Marx21 ab, dies würde zwar viele AfD Wähler nicht stören, jedoch macht der Umhang der Linkspartei mit ihrer Schmiede es für einen klaren Kopf ganz einfach.

Fireflash schrieb:Jeder profitiert von der Linke. Warum ist das so unglaublich schwer zu verstehen?

Ja, Unternehmer, Unternehmen und ehrliche Arbeiter am meisten!

gastric schrieb:Das buddy-system kennst du wohl nicht? Da wird natürlich nicht einfach so ein Kind ans andere gebunden und gesagt "du passt jetzt auf". Da wird im Vorfeld ein Konzept durch die Schule erarbeitet, steht das, können sich interessierte kinder freiwillig melden und werden dann geschult. Erst danach werden sie überhaupt auf andere losgelassen. Also nein kein Witz... Gibt's schon ne Weile (in diversen ländern) und funktioniert gerade bei Sprache verdammt gut :shrug:

prinzipiell ist es sicherlich eine gute Sache, wobei ich die Verantwortung für ein anderes Kind keinem 6 jährigen aufbürden würde. Ich kenne es tatsächlich so, dass sich ein Kind kümmert. Es sitzt dann neben dem besagten Kind und hilft z. B. beim Bearbeiten von AB. Problem ist, dass dieses Kind teilweise selber dem Unterricht nicht folgen kann oder die gestellte Aufgabe bearbeitet, weil es mit Helfen beschäftigt ist. In der Altersstufe ist es schon eine Herausforderung. Auch wenn der Lehrer sicherlich froh ist, wenn sich Kinder dazu bereit erklären.

ApexOne schrieb:Ok...so in etwa?

Nee, das ist rechte Troll Propaganda.

Wenn du mehr nicht hast....

Groucho schrieb:Nee, das ist rechte Troll Propaganda.

Wenn du mehr nicht hast....

Schreibt der der keinen Vorschlag hat außer: der Staat soll...

ApexOne schrieb:Schreibt der der keinen Vorschlag hat außer: der Staat soll...

Du hast auch schon mal smarter getrollt.

Dein post, den ich kommentiert habe, war dein Kommentar zu diesem post:

Beitrag von gastric (Seite 5.108)

Später tust du dann so, als ginge es um sowas

ApexOne schrieb:Ok...so in etwa?
- den Kindern Kurse vorschreiben, die Eltern zahlen
- Kinder wegnehmen
- Geldstrafen

Bitte langweile jemand anderen mit deinem Getrolle

@socialme
Bei Erstklässlern wäre es ja eher der Minibuddy. Da geht's vor allem um zusammen spielen und zeigen, statt viel Verantwortung beim lernen. Das übernehmen meistens ältere und manchmal sogar kinder, die selber einen Migrationshintergrund haben und die Sprache sprechen.

Aber da gibt es so viele unterschiedliche Konzepte, das man darüber Stunden sprechen könnte. Alles in allem eine nette möglichkeit zu integrieren und Sprachschwierigkeiten zu minimieren und dazu haben auch noch beide Kiddies was davon.

Alice in Bleckede: wir machen die Grenzen dicht und kaufen wieder russisches Gas. Yay :trollking:
https://www.mopo.de/im-norden/niedersachsen/wir-werden-die-grenzen-schliessen-weidel-im-norden-drinnen-applaus-draussen-protest/4980867

ApexOne schrieb:- Kinder wegnehmen

Das kannst du doch nicht ernst meinen. Solange keine KIndeswohlgefährdung vorliegt sollte das erst das letzte mittel sein!

anthe schrieb:wir machen die Grenzen dicht

Will sie eigentlich die Grenzen schließen, damit niemand mehr rein, oder niemand mehr raus kommt? Oder beides?

Was genau ist damit eigentlich gemeint? Das gibt es ja ein breites Spektrum von normalen kurzen Grenzkontrollen am Zollhäuschen über obligatorische digitale Erfassung/ESTA bis hin zu "komplett dicht mit Grenzzaun und Überquerung nur noch ausgewählten Personen gestattet."