AfD

rainlove schrieb:Aber er hat wohl zu viel macht und viele haben vllt Angst?

Ganz genau, die Rechtsextreisten um Höcke sind die AfD.
Die paar "gemäßigteren" nur willkommene Feigenblätter für AfD Wähler, die sich nicht eingestehen wollen, dass sie Rechtextremismus unterstützen.

Lepus schrieb:Nee, die schließen ihn nicht aus, weil seine Gesinnung genau das ist, was die AfD ausmacht und will und der Großteil deren Wähler ebenso anscheinend.

Eben, und das wiederum sind die Leute, die du, @rainlove, als "erwacht" bezeichnest.

Deine Aussagen passen hinten und vorne nicht zusammen.

Groucho schrieb:Die paar "gemäßigteren" nur willkommene Feigenblätter für AfD Wähler, die sich nicht eingestehen wollen, dass sie Rechtextremismus unterstützen.

Sowohl @rainlove als auch @socialme versuchen hier im Forum das Narrativ zu verbreiten, es gäbe nur ein paar rechtsextreme Einzelfälle in der AfD und ansonsten wäre das eine ganz normale Oppositionspartei.

Dagegen kann man sich dann positionieren, weil's einfach besser klingt als "Klar wähle ich Nazis!".

Stirnsänger schrieb:Dagegen kann man sich dann positionieren, weil's einfach besser klingt als "Klar wähle ich Nazis!".

Das ist das, was ich sagte/meinte.
Du hast es nur ein wenig deutlicher ausgedrückt. :D

rainlove schrieb:Natürlich sind Nazis wie höcke absolut abzulehnen aber eine gesamte Partei büßen zu lassen ist schlimm.

Nun müsstest Du mir mal ein paar Namen in der AfD-Spitze nennen, die gesichert keine Nazis sind, dann kämen wir schon ein Stück weiter.
Wenn es nämlich einzig und alleine Höcke wäre, müssten wir hier gar nicht diskutieren, denn dann wäre der längst ausgeschlossen worden und die Partei würde einen völlig anderen Wahlkampf geführt haben, hätte andere Ziele und andere Wähler.

Wir reden aber über eine Partei, bei der einige Landesgruppen als gesichert rechtsextrem eingestuft sind und bei den anderen besteht der Verdacht, dass sie rechtsextrem sind, weil sich da eben noch nicht ganz so viele mit eindeutigen Aussagen positioniert haben.

Letztlich sprechen wir aber von einer vollständig rechtsextremen Partei und bei jedem Redner, der sich im Bundestag oder einem Landtag als Mitglied der AfD ans Rednerpult stellt, wird das immer wieder deutlich.
Der Unterschied ist allenfalls, dass Höcke bereits mehrmals strafrechtlich relevante Aussagen gemacht hat, während seine Kollegen nur rechtspopulistischen faschistischen Müll absondern, der aber gerade so an der Grenze des Erlaubten entlang schrammt.

Also bitte: Welcher "Spitzenpolitiker" der AfD ist nicht rechtsextrem?

socialme schrieb:wenn einem die Demokratie so wichtig ist, wie man behauptet, dann schützt man diese eben vor jeglicher Gefahr, ich empfinde Linksextremismus sogar als wesentlich gefährlicher, da wurde von Tötungsphantasien von Reichen gesprochen. Aber das ist ja nicht schlimm, das war ja nicht so gemeint gewesen, da schwirren sie alle gleich herbei um zu relativeren. Oder bekennst du zu solchen Aussagen auch Stellung? ich befürchte, ich kenne die Antwort schon.

Wie heute morgen gesagt, Wahrnehmungssache (oder -problem, aus meiner Sicht).

Du gewichtest den zu recht kritisierungswürdigen Spruch mit den "Reichen internieren/umbringen" hoch - aber verlierst kein Wort zu NSU, die wirklich ein Dutzend Leute in der Neuzeit umgebracht haben.

Vielleicht ist das Problem Rechtsextremismus derzeit und eine Weile einfach qualitativ und quantitativ höher gewichtet bzw. sollte höher gewichtet werden?

Linke Extremisten leugnet niemand aber die Liga jener ist im Vgl. zu Rechtsextremisten derzeit einfach eine andere. Alle Extremismusformen werden ferner beobachtet bzw. strafrechtlich geahndet wo möglich/geboten.

Erwacht ist für mich niemand. Je nachdem sind sie einfach nur lauter und ungenierter geworden mit Erstarken der AfD.

Für mich gibt es Überzeugungstäter und darum wählen sie auch in vollem Bewusstsein die AfD und zum anderen die, die durch den ganzen Rechtspopulismus einfach nur verblendet worden sind und das (böse) Erwachen erst dann erleben würden, wenn es ihnen unter einer russlandfreundlichen, rechtsextremistischen als auch zum Teil neoliberalen AfD schlechter als besser ergehen würde.

@Warden

Warden schrieb:Vielleicht ist das Problem Rechtsextremismus derzeit und eine Weile einfach qualitativ und quantitativ höher gewichtet bzw. sollte höher gewichtet werden?

Die letzten 25 Jahre sprechen eine klare Sprache.

Hab erst gestern behauptet, es hätte seit der Jahrtausendwende so 1 bis 2 Mordopfer seiten Linker Gesinnung - dafür etwa 115 durch Rechts zugetragen.

Ich habe mich doch etwas geirrt, jedenfalls bei den Rechten: dort waren es bis 2025 doch schon 152 Todesfälle

Selbst unter den radikale Christen sind ganze 8 - 4x mehr als durch die "immense Gefahr" der Linksextreme.

Meine Erklärung wäre aus zahlreichen Beobachtungen wäre ohne groß nachzudenken: die Szene neigt per se nur in Ausnahmefällen zur körperperlichen Gewalt, außer beim gewalttätigen Übergriffen von/auf Faschos oder im Verhältnis zu übermotivierte Polizeimaßnahnen nach bsp. unnötige Pfeffersprayeinsätze oder "Knüppelaktion" um die Leute auseinander zu treiben.( man bedenke das harte Eingreifen 2010 gegen Schüler/Anwohner bei der Räumung des Stadtpark Stuttgarts)

Das unnötige gelegentliche anzünden von teuern Luxuskarren oder den Sachschäden-Potenzial streite ich nicht ab. Nur hat dies in den letzten 10/15 Jahre vergleichsweise stark abgenommen.

Islamisten Morde waren im Religionsvergleich zwar 3x höher (28), dennoch auffällig gering, sofern man bedenken wie häufig, fast täglich mit angeblichen "Messermörden" Stimmung gegen den Querschnitt an Muslime betrieben wird.




Der Unterschied bei Straftaten sticht auch enorm hervor;

Im Jahr 2024 wurden in Deutschland insgesamt rund 37.800 rechtsextremistische und circa 5.860 linksextremistische Straftaten begangen. Die häufigste Straftat bei Rechtsextremisten waren Propagandadelikte mit etwa 24.200 Fällen; ( wer hätte das bloß gedacht :troll: ) bei den Linksextremisten hingegen Sachbeschädigungen mit ungefähr 3.140. Bei den Gewalttaten wurden 1.281 mit rechtsextremer und 532 mit linksextremer Motivation erfasst.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/4721/umfrage/vergleich-der-anzahl-von-rechten-und-linken-gewalttaten/

Betonschwein schrieb:-snip-

Deswegen sage ich ja den Leuten: Wahrnehmungsprobleme. Man hockt in einer Echokammer / hat ggf. einseitigen Medienkonsum und sieht die große Gefahr Links bzw. bildet sich ein es wird immer verharmlost etc. pp. Dass Ermittlungsbehörden gegen linken Terror und Extremismus qua Gesetz genau so vorgehen? Unklar, ob die Erkenntnis immer bei allen ankommt.

Nebst Statistikauswertung zeigt sich das für mich, wenn man (in Einzelbetrachtung legitim) die "Reiche erschießen" Aussage groß aufhängt aber irgendwie dann zum Beispiel kein Wort zu NSU verliert oder mal versucht auch eben den Rechtsextremismus mal zu skizzieren, in seinen Auswüchsen und seinem Gefahrenpotenzial der Neuzeit.

Dass wir hier offenkundig krass markante qualitative Unterschiede haben, sollte allen einleuchten.

Oder ganz salopp: Wenn sich der Linksextremismus in Summe derzeit vergleichsweise ruhiger verhält oder auf bestimmte Deliktfelder wie Sachbeschädigungen oder KV ggü. dem politischen Gegenüber konzentriert und Neonazis etc. auch mordend die Sau rauslassen, dann wird so eine Debatte irgendwie ... bizarr.

Betonschwein schrieb:Der Unterschied bei Straftaten sticht auch enorm hervor;

Im Jahr 2024 wurden in Deutschland insgesamt rund 37.800 rechtsextremistische und circa 5.860 linksextremistische Straftaten begangen

Just to be informed: Wie hoch ist die Zahl der orangenen?
(geht aus dem Statista Quellenbeleg nicht hervor)

@Betonschwein
du weisst aber schon wer die größte rechtextremistische Bewegung in Deutschland ist? Auch wenn dir die Antwort wenig gefallen wird, sind es die grauen Wölfe mit einer Anhängerschaft von ca. 13.000 Anhängern.

Seit mehr als fünf Jahrzehnten existiert in der Türkei eine ultranationalistische, rassistische und gewalttätige Bewegung, deren Traditionen weit in die Geschichte zurückreichen. Mit zahlreichen Vereinen und mehreren Dachverbänden ist sie auch in Deutschland präsent. Die sogenannten "Grauen Wölfe" verstärken Spannungen unter türkeistämmigen Menschen und richten sich gegen das im Grundgesetz formulierte Prinzip der Menschenwürde – in den vergangenen Jahren haben sie ihre Aktivitäten verstärkt.

Quelle: https://www.bpb.de/themen/rechtsextremismus/dossier-rechtsextremismus/260333/graue-woelfe-eine-der-groessten-rechtsextremen-organisationen-in-deutschland/

socialme schrieb:du weisst aber schon wer die größte rechtextremistische Bewegung in Deutschland ist?

Du weisst aber schon, dass das ein extrem peinlicher Ablenkungsversuch ist?

Stirnsänger schrieb:Du weisst aber schon, dass das ein extrem peinlicher Ablenkungsversuch ist?

wieso sollte es peinlich sein? Rechtsradikal ist eben nicht nur jemand mit deutscher Staatsangehörigkeit oder eben der AFD Wähler, sondern es gibt eben auch andere Gruppierungen die es sind. Oder soll man das deiner Meinung nach, lieber unter den Teppich kehren?

socialme schrieb:wieso sollte es peinlich sein?

Vor allem wieso Ablenkung? Du hast doch absolut recht! Man hat aber halt lieber deutsche Deppen in Springerstiefeln am Fliesentisch als Türken.

socialme schrieb:wieso sollte es peinlich sein? Rechtsradikal ist eben nicht nur jemand mit deutscher Staatsangehörigkeit oder eben der AFD Wähler, sondern es gibt eben auch andere Gruppierungen die es sind. Oder soll man das deiner Meinung nach, lieber unter den Teppich kehren?

Sind wir gerade im "Graue Wölfe"- Fred?

Grishnakh84 schrieb:Vor allem wieso Ablenkung?

Siehe oben.

Stirnsänger schrieb:Sind wir gerade im "Graue Wölfe"- Fred?

Geht doch um rechtsextemisten oder? Da zähl ich die grauen Wölfe eindeutig dazu.

Grishnakh84 schrieb:Geht doch um rechtsextemisten oder? Da zähl ich die grauen Wölfe eindeutig dazu.

Hauptsache Nebelkerzen, was?

Wir sind immer noch im AfD-Fred.

Mir ist natürlich klar, dass du auf deine Lieblinge nichts kommen lässt, aber dermassen plump muss es ja jetzt wirklich nicht sein, oder?

Stirnsänger schrieb:Wir sind immer noch im AfD-Fred.

Warum passen dann rechtsextremisten nicht als Thema?

Stirnsänger schrieb:Mir ist natürlich klar, dass du auf deine Lieblinge nichts kommen lässt, aber dermassen plump muss es ja jetzt wirklich nicht sein, oder?

Lieblinge? Wieder die leiher? Ich könnte jetzt wieder sagen dass du mir was zitierst was deine Aussage rechtfertigt…aber ich hab langsam verstanden dass du nicht weißt was du sagst.

22000 Propagandadelikte durch Anzeigen von Hass, Hetze, Angstmacherrei & Fakenews alleine in nur einem fucking Jahr durch mutmaßlich radikalisierte Kellerkinder ...

Würde Allmy endlich mal die Toleranzgrenze senken/begrenzen, so wie bei den Corona-Infos, würd die Zahl sicher deutlich steigen.

Muss mal die Zahlen nachm Mauerfall suchen:
1996 starben in meiner Heimatstadt alleine drei Erwachsene umd sieben Kinder beim Anschlag.

Stirnsänger schrieb:Wir sind immer noch im AfD-Fred.

also gilt die hier eingestellte Statistik nur für wen? AFD Wähler die rechtsradikale Straftaten verübt haben? Oder wen umfasst sie alles?

Grishnakh84 schrieb:Warum passen dann rechtsextremisten nicht als Thema?

Kannst du lesen?
Steht da "Rechtsextremismus"-Fred oder ähnliches?

Eure jämmerlichen Nebelkerzen könnt ihr gerne hier zünden:

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie (Seite 2382) (Beitrag von Betonschwein)

Grishnakh84 schrieb:Lieblinge? Wieder die leiher?

Yep, wieder die Leiher.
Wer im AfD-Fred nicht den Rechtsextremismus der AfD diskutieren will, sondern ausgerechnet den der "Grauen Wölfe", verfolgt imho eine eindeutige Agenda.

socialme schrieb:also gilt die hier eingestellte Statistik nur für wen? AFD Wähler die rechtsradikale Straftaten verübt haben? Oder wen umfasst sie alles?

Lass stecken, es stinkt.