Die Zeugen Jehovas

thedefiant schrieb:Durch klassische Bestrafungsaktionen, wie du schon gut gesehen hast bei den Kindern anfängt, wird halt klar gemacht was gutes Verhalten ist und was böses Verhalten ist.

Das ist allerdings eine generelle Erziehungsmethode, auf die JZ kein Monopol haben. Die eigentlichen Probleme dabei sind ja die unerbittliche Härte, mir der sie erziehen und die direkt wahnhaften Werte, die sie damit zu stützen und zu erhalten gedenken.

FraterDraco schrieb:Oder wenn Kleine Kinder nicht mal den Geburtstag ihrer Freunde mitfeiern dürfen und auch keine Einladungen zu Geburtstagsfeiern annehmen dürfen.

Sie feiern ja noch nicht einmal ihren eigenen Geburtstag.
Und die Ausgrenzung anderer Meinungen und Lebensauffassungen sind ein zentraler "Wert" der JZ. Die dumm zu haltenden Mitglieder könnten ja dadurch bemerken, dass andere Menschen einfach freier leben als sie selbst.
Diese Erkenntnis gilt es um jeden Preis zu verhindern.

off-peak schrieb:Das ist allerdings eine generelle Erziehungsmethode, auf die JZ kein Monopol haben. Die eigentlichen Probleme dabei sind ja die unerbittliche Härte, mir der sie erziehen und die direkt wahnhaften Werte, die sie damit zu stützen und zu erhalten gedenken.

Das Ziel einer Erziehung muss es sein, eine Person zu erzeugen, die sich selbst verwirklichen kann und will.
Jemand der seine eigenen Entscheidungen treffen kann. Natürlich aber auch jemand der Sozialisiert ist und die gepflogenheiten der Kultur kennt, in der er Lebt.

Bei den JZ ist das nicht nur sehr viel Härter, es hört ja auch nie auf.

Ständig die Soziale Bestrafung vor Augen, alle Freunde und Familienangehörige zu verlieren.
Ebenso der Druck, was die anderen den denken könnten.

Forcierte Gespräche mit dem Ältesten, wenn die Christuspersönlichkeit nicht so gelebt wird.

Das die kindliche Erziehung wort wörtlich ist: "Wir liegen richtig, allen anderen liegen falsch." macht es nur einfacher, dass die das als Erwachsene eben weiterhin leben.

thedefiant schrieb:Das Ziel einer Erziehung muss es sein, eine Person zu erzeugen, die sich selbst verwirklichen kann und will.
Jemand der seine eigenen Entscheidungen treffen kann.

Oh, keine Bange. Das können sie früher oder später ganz von alleine. Was ihnen im Vorfeld aber nicht klar ist, sind die Konsequenzen. Außerdem ist nicht jedes individuelles Bedürfnis auch immer mit den ethischen Ansichten der Gesellschaftsgruppe, in der sie sich befinden kompatibel. Das muss erst anerzogen werden.

thedefiant schrieb:Bei den JZ ist das nicht nur sehr viel Härter, es hört ja auch nie auf.

Das tut es in anderen Gesellschaften aber auch nicht.

Die wesentlichen Unterschied e sind allerdings die Strenge und die Auswahl der "moralischen" Werte, sowie die Nichtberücksichtigung bzw Tolerierung individueller Eigenarten, die nicht mit den übergestülpten religiösen Weltanschauungen übereinstimmen würden.

@Tommy57

Tommy57 schrieb:Ein "Aussteiger" bei den JZ, das heisst eine Person, die zuvor vor Gott und Menschen seine Hingabe zu Gott bezeugt hatte und sich taufen liess um den christlichen Lebensweg zu leben, ist "KEIN ANDERSDENKENDER"!

Eine solche Abwertung von Andersdenkenen, nur weil sie bei euch ausgestiegen sind, ist finde ich eine bodenlose Frechheit.

Tommy57 schrieb:Eine solche Person verrät seinen Gott, den er zuvor anerkannt hatte und dem er persönlich versprach Zeit seines Lebens zu dienen und zu gehorchen. Wenn ein Gemeinschaftentzug aus der Gemeinde erfolgt, wurde das göttliche Gesetz ohne Reue übertreten!
Aus biblischer Sicht ist eine solche Person ein Gesetzesübertreter des biblischen Gesetzes!
Hier wird niemand diffamiert, das haben sich diese Personen selbst erwählt!
Eine Rückkehr zum christlichen Lebensweg ist jederzeit möglich, wenn sich eine Person wieder dazu entscheidet!

Versuch das mal nicht auf Gott zu schieben. Es sind die Regeln eurer Organisation. Es gibt keinen Beweis dafür, dass Gott diese "Gesetze" erlassen hätte, welche die Führung der JZ ihren Mitgliedern eintrichtert. Selbst aus christlich-biblischer Sicht gibt es gute Argumente, die gegen die Auslegung der JZ sprechen. Und Menschen können gute Gründe haben euch den Rücken zu kehren, da eure "heile Welt" oft nur vorgetäuscht ist und bei euch in Wahrheit so einiges schief läuft.

Tommy57 schrieb:Das lässt sich jederzeit nachprüfen....da gibts nichts zu bezweifeln!

Da muss ich dir hingegen zustimmen. Es lässt sich zweifelsfrei nachprüfen, dass eure spirituelle Leitung häufig wider besseren Wissens Irrlehren verbreitet und aus ideolischen Gründen wissenschaftliche Erkenntnisse leugnet, die eurer Lehre widersprechen.

Tommy57 schrieb:Heute morgen gab es im deutschen Landtag eine einstündige virtuelle Zusammenkunft, wo den NS Opfern gedacht wurde. Heute wurden besonders die JZ vorgestellt, die einer schweren Verfolgung unter dem Hitlerregime ausgesetzt waren und ob jung und alt aus christlicher Glaubensüberzeugung Widerstand leisteten!

Ich möchte trotz allem aber erwähnen, dass du gestern hier einen sehr wichtigen Punkt angesprochen hast. Egal wie man zu einzelnen Zeugen Jehovas oder ihrer Organisation stehen mag, es sind Menschen wie alle anderen auch und verdienen es als solche respektiert und behandelt zu werden. Was das NS-Regime den Opfern angetan hat ist unverzeilich und gehört aufs schärfste verurteilt. Sowas darf sich niemals wiederholen. Diejenigen Menschen, die damals dem NS-Regime Widerstand geleistet haben verdienen Respekt, ganz gleich welchen Glauben sie auch hatten.

@Ben1990


Hallo!

Ben1990 schrieb:Du sagst es selbst, es ist ein Gedenktag aller NS Opfer, finde es anmaßend, in diesem Zusammenhang eine der betroffenen Gruppen hervorzuheben und diesen dadurch einen besonderen Stellenwert beizumessen.

Solltest du die Gelegenheit haben dem obigen Link zur Landtags- Webseite zu folgen, wirst du feststellen, dass das von Seite der Behörde so gehandhabt wurde. Dieses Jahr wurden die JZ als Opfergruppe herausgestellt und behandelt!

Ben1990 schrieb:Und stattdessen versterben heute noch die eigenen Familienmitglieder, weil man lebensrettende Bluttransfusionen ablehnt

Zur Klärung deiner obigen Behauptung empfehle ich dir z. B. den folgenden Link:

https://www.jw.org/de/biblische-lehren/frieden-glueck/koerperliche-psychische-gesundheit/bluttransfusionen/


Gruss, Tommy

@thedefiant


Hallo!

thedefiant schrieb:Das Ziel einer Erziehung muss es sein, eine Person zu erzeugen, die sich selbst verwirklichen kann und will.
Jemand der seine eigenen Entscheidungen treffen kann. Natürlich aber auch jemand der Sozialisiert ist und die gepflogenheiten der Kultur kennt, in der er Lebt.

Genau! In einem christlichen System wird zudem Gottes Wille und Gesetz berücksichtigt!

thedefiant schrieb:Ständig die Soziale Bestrafung vor Augen, alle Freunde und Familienangehörige zu verlieren.

Das liest sich wirklich fürchterlich!

Hierzu mal eine Beispielfrage aus der Praxis auf einer ganz anderen Ebene:

Wenn du in dein Auto steigst um irgendwohin zu fahren, hast du dann das -Strafregister der Verkehrsbehörde- vor Augen oder das Ziel das du erreichen willst?

thedefiant schrieb:Ebenso der Druck, was die anderen den denken könnten.

Ich weiss nicht so recht, wie du dir eigentlich ein Leben nach christlichen Grundsätzen vorstellst?🤔

Was ist die Motivation eines Christen:Ist es psychischer Druck oder auf Grundsätzen basierende Liebe!?

Was hat eigentlich Jesus Christus gelehrt?
Warum ist das Volk ihm damals nachgelaufen?

thedefiant schrieb:Forcierte Gespräche mit dem Ältesten, wenn die Christuspersönlichkeit nicht so gelebt wird.

Und das weisst du woher?

Gruss, Tommy

@SpaceDemon

Hallo!

SpaceDemon schrieb:Eine solche Abwertung von Andersdenkenen, nur weil sie bei euch ausgestiegen sind, ist finde ich eine bodenlose Frechheit.

Dann scheinst du meine Aussage falsch verstanden zu haben! Ein Christ respektiert grundsätzlich " Andersdenkende " und wünscht aus echtem Interesse und Nächstenliebe einen jeden zu verstehen!

Ein " Aussteiger " ist allerdings nicht mit einem " Andersdenkenden" gleichzusetzen! Warum nicht? Weil ein jeder "Aussteiger" eine zuvor vertretene, auf biblischen Grundsätzen beruhende Überzeugung, nun mit Füssen tritt!

Das ist eine Tatsache, aber keine Bewertung einer Person ! Ein wahrer Christ überlässt die Bewertung einer Person demjenigen, der Herzen lesen kann. Das ist aus biblischer Sicht nur Gott allein!

SpaceDemon schrieb:Es gibt keinen Beweis dafür, dass Gott diese "Gesetze" erlassen hätte, welche die Führung der JZ ihren Mitgliedern eintrichtert.

Das kann man gerne im Detail diskutieren!

SpaceDemon schrieb:Und Menschen können gute Gründe haben euch den Rücken zu kehren, da eure "heile Welt" oft nur vorgetäuscht ist und bei euch in Wahrheit so einiges schief läuft.

"Vorgetäuscht" wird in der Christenversammlung nichts auch wenn unter unvollkommenen Menschen nicht alles rund läuft!

Allerdings kann sich ein jeder selbst von der Erhabenheit und Nützlichkeit gelebter christlicher Werte überzeugen!

Die JZ leben z. B. die christliche Neutralität, die weltweit unter Menschen für Einheit und Frieden in sonst nie gekanntem Ausmass sorgt!

Ausserdem lehnen sie weltweit den Wehrdienst aus Gewissensgründen und jegliche Gewalttat ab, was sie zu den friedlichsten aller Menschen macht.


Gruss, Tommy

perttivalkonen schrieb:Du implizierst deutlich, daß alle Religionsgemeinschaften so drauf sind - nennt man Pauschalisieren.

Was ist für dich "so drauf"? Pauschalisieren? Wenn du dir Christentum, Judentum und Islam ansiehst. Bei welcher dieser Religion werden denn nicht bereits die Kinder indoktroniert, in die Kirchen, Synagogen und Moscheen zu Predigten, zum Kommunionsunterricht, zur Kommunion, Firmung, Konfirmation, Bar Mizwa usw. geschickt/geschleppt. Religionsunterricht an staatlichen Schulen fängt bei uns hier auch in Deutschland in der Grundschule an. Religionen die warten bis man 18 ist um sich einen Mitzuteilen, welche sollen das sein? Es mag da schon Unterschiede grau im grau geben aber man kann wohl kaum behauptet das für Religionen Menschen unter 18 ein Taboothema sind.

@thedefiant
Die Frage müsste vielleicht auch sein, was man unter Religion versteht. Du hast davon gesprochen das Religionen früher auch mal so angefangen haben. Aber ich denke jetzt da mal an den Pfarrer bei uns damals zurück der mal eben so vor unserer Schulklasse sich eingestanden hat das er selbst nicht an Gott glaubt. Ist dann Religion erst dann Religion und kein Kult mehr, wenn nicht mal die Prediger/Priester selbst mehr an das glauben was sie predigen? Wenn im Endeffekt keiner mehr dran glaubt und Religion eigentlich nicht mehr Religion, sondern nur mehr Tradition geworden ist?
Schau dir auf der anderen Seite mal den Nahen Osten, den Islam an. Das ist eine Weltreligion mit ca. 1400 jährigen Geschichte. Keine Sekte die mal eben vor 10 oder 100 Jahren gerade erst angefangen hat. Trotzdem könnte man praktisch alles was du über Sekten schreibst 1:1 darauf übertragen. Religion ist dort Politik und Gesetz, schreibt vor wie zu leben, sich zu kleiden, was zu essen ist usw. usf. vom Anfang bis zum Ende und wer sich nicht dran hält ist auch ganz schnell hart bestraft oder auch gleich hingerichtet. Die Umma auf der einen Seite, die Gegner, die Ungläubigen auf der anderen.

thedefiant schrieb:Nicht zu vergessen, die JZ sind eine Endzeitsekte und glauben seit gut 117 Jahren daran, dass die Welt ganz bald untergeht. Bis jetzt war halt keines der Daten richtig, aber das nächste Mal stimmt es bestimmt.

Was uns jetzt ja nicht wirklich tangieren muss. Die Welt geht ja wohl kaum unter nur weil da ein paar dran glauben. Mir persönlich wären Religionen mit dem Konzept "Sex and Drugs and Rock and Roll" mit einer großbusigen sexy Göttin auch lieber als solche mit grauhaarigen Opa-Göttern, die alles schöne und angenehme als Sünde hinstellen und den Weltuntergang ankündigen. Die meisten Menschen in diesem Universum/Planeten sind halt leider ein haufen kranker Masochisten, denen ein Leben zur Selbstbestrafung nicht reicht und sich daher ein zweites Ewiges herbeisehnen.

@Tommy57

Tommy57 schrieb:Dann scheinst du meine Aussage falsch verstanden zu haben!

Ich habe deine Aussagen nicht falsch verstanden. Deine Aussagen sind einfach falsch.

Tommy57 schrieb:Ein " Aussteiger " ist allerdings nicht mit einem " Andersdenkenden" gleichzusetzen! Warum nicht? Weil ein jeder "Aussteiger" eine zuvor vertretene, auf biblischen Grundsätzen beruhende Überzeugung, nun mit Füssen tritt!

Das ist eine Tatsache, aber keine Bewertung einer Person ! Ein wahrer Christ überlässt die Bewertung einer Person demjenigen, der Herzen lesen kann. Das ist aus biblischer Sicht nur Gott allein!

Du verdrehst hier komplett die Täter-Opfer-Rollen. Nicht die Aussteiger treten eure Überzeugungen mit Füßen. (Kann es im einzelnen zwar auch geben, aber so pauschal stimmt das einfach nicht.) In Wirklichkeit tritt eure Organisation jeden mit den Füßen, nur weil sie eure Ansichten nicht mehr teilen und einen anderen Weg gehen möchten. Und dann werden sie noch diffamiert indem man sie als Täter darstellt.

Tommy57 schrieb:Die JZ leben z. B. die christliche Neutralität, die weltweit unter Menschen für Einheit und Frieden in sonst nie gekanntem Ausmass sorgt!

Ausserdem lehnen sie weltweit den Wehrdienst aus Gewissensgründen und jegliche Gewalttat ab, was sie zu den friedlichsten aller Menschen macht.

Statt der physischen Gewalt bedient ihr euch der psychischen Gewalt , damit eure Mitglieder ja nicht auf die Idee kommen aus der Reihe zu tanzen und eure Lehre zu hinterfragen. Da läuft nicht nur " nicht alles rund." Das ist ein systematisches Problem eurer Organisation.

SpaceDemon schrieb:Statt der physischen Gewalt bedient ihr euch der psychischen Gewalt

Exakt, ich kenne selbst eine "Aussteigerin" , welche mir berichtete, dass die eigenen Eltern sie verstoßen haben und den Kontakt nahezu abgebrochen haben, als sie kommunizierte, dass diese Lehre nicht ihrem Glauben entspricht und sie sich frei entfalten möchte.
Was für ein Glauben lässt Eltern ihre eigene Tochter ablehnen, ein christlicher Glaube?
Das ging so weit, dass sie von ihren Eltern vor der Gemeinschaft verleugnet wurde, sie sich regelrecht für sie geschämt haben.
Das hat absolut nichts mit christlichem Glauben zu tun, auch wenn die netten Damen mir das regelmäßig an der Haustür versuchen schön zu reden.

Tommy57 schrieb:Ein " Aussteiger " ist allerdings nicht mit einem " Andersdenkenden" gleichzusetzen! Warum nicht? Weil ein jeder "Aussteiger" eine zuvor vertretene, auf biblischen Grundsätzen beruhende Überzeugung, nun mit Füssen tritt!

Das ist eine Tatsache, aber keine Bewertung einer Person ! Ein wahrer Christ überlässt die Bewertung einer Person demjenigen, der Herzen lesen kann. Das ist aus biblischer Sicht nur Gott allein!

Kognitive Dissonanz in Perfektion hier.

Jemand der getauft bei den JZ ist, der wirklich in den Strukturen gelebt hat, der wirklich verstehen was los ist, tritt die Grundsätze nicht mit Füssen, wenn er für sich in seinem freien Willen entscheidet, dass er kein Teil mehr davon sein möchte.

Eine Gruppe die wirklich glaubt, dass es nicht okay ist, dass man aussteigt hat ein paar andere Probleme.
Und das ist es, was einen Kult und eine Sekte ausmacht. Die harte psychologische Abgrenzung und Bestrafung gegenüber Leuten die Ausgetreten sind.

Es ist dir verboten von der Führung der JZ sich mit Aussteigern zu beschäftigen. Zu verstehen warum sie sich dazu entschlossen haben.
Du darfst nicht mal mit den Reden.

Wie du mal geschrieben hast, darf bzw. sollst du dich nicht mal damit beschäftigen, was in anderen Gemeinden passiert.

Das sind Denk- und Handlungsverbote.

Wie dir klar ist können Menschen sich irren und fehler machen.

Was ist, wenn du dich geirrt hast? Was ist, wenn die JZ wirklich ein Kult ist?
So viele Menschen beschäftigen sich mit Kulten und Sekten. Mit den psychologischen Tricks.

Bist du wirklich der Meinung, dass deine persönliche Meinung so unfehlbar ist, dass du dich korrekt entschieden hast und alle die nicht deiner Meinung sind zu 100% falsch liegen müssen?`

Oder anders gesagt. Unterbinden die JZ solche kritischen Gedanken und verbieten diese? Bedrohen Mitglieder mit dem Ausschluss aus der Gemeinschaft, wenn Sie öffentlich über solche Ideen reden könnten?

Solange die JZ klares Kulthaftes Verhalten an den Tag legen, solange sind sie ein Kult.

Ben1990 schrieb:Exakt, ich kenne selbst eine "Aussteigerin" , welche mir berichtete, dass die eigenen Eltern sie verstoßen haben und den Kontakt nahezu abgebrochen haben, als sie kommunizierte, dass diese Lehre nicht ihrem Glauben entspricht und sie sich frei entfalten möchte.
Was für ein Glauben lässt Eltern ihre eigene Tochter ablehnen, ein christlicher Glaube?
Das ging so weit, dass sie von ihren Eltern vor der Gemeinschaft verleugnet wurde, sie sich regelrecht für sie geschämt haben.
Das hat absolut nichts mit christlichem Glauben zu tun, auch wenn die netten Damen mir das regelmäßig an der Haustür versuchen schön zu reden.

Die Eltern werden ja auch dafür verantwortlich gemacht, dass die Tochter sich anders entscheidet.
Sie haben keine richtige Arbeit geleistet. Vielleicht tun sie ja auch nur so als wären sie JZ?

Die Gruppe ist wichtiger als die eigenen Kinder. Sie propagieren natürlich was anderes, aber genug Aussteiger zeigen ja, wie die wirklich handeln und denken.

Die JZ sind eben ein Kult, der die Bibel missbraucht um seine Anhänger zu haben.
Anhänger des Kultes glauben an das was die Führung interpretiert.

Sollte ein Mitglied auf eine andere Idee kommen und dran festhalten, wenn die Führung sagt, dass man falsch liegt, wird man ausgeschlossen, denn die Führung liegt niemals falsch, wenn sie sagt, dass sie nicht falsch liegt.

thedefiant schrieb:Die Gruppe ist wichtiger als die eigenen Kinder

Und das ist absolut krank in meinen Augen.

thedefiant schrieb:denn die Führung liegt niemals falsch

Und dieses blinde Befolgen der ideologischen Vorgaben lässt keinen Raum für einen freien Willen, den uns Gott doch gegeben hat.

@Ben1990

Einer der vielen Gründe warum ich Probleme mit Kulten habe.

thedefiant schrieb:Einer der vielen Gründe warum ich Probleme mit Kulten habe.

Die Zeugen sind vieles aber ein Kult, wird dem eher weniger gerecht. Vergleicht man eine Zusammenkunft von ihnen mit einer Zusammenkunft in einer Kirche oder vieler anderer Religionen, dann wird bei ihnen sehr viel weniger praktiziert was einem klassischen Kult nachkommt. Keiner trägt irgendwelche rituellen Ornamente, macht übertriebene rituelle Gesten und niemand verbeugt, schwört, tanzt oder betet ein Objekt an. Das einzige was rituell bei ihnen ist, sind das Gebet, der Gesang und das jährliche Abhalten des Abendmahls bei dem Brot und Wein durchgereicht werden.
Ansonsten sind es eben sehr religiöse Menschen die viel Sitzfleisch besitzen, weil sie sich in den Zusammenkünften die meiste Zeit Vorträge anhören.

Flitzschnitzel schrieb:Die Zeugen sind vieles aber ein Kult, wird dem eher weniger gerecht. Vergleicht man eine Zusammenkunft von ihnen mit einer Zusammenkunft in einer Kirche oder vieler anderer Religionen, dann wird bei ihnen sehr viel weniger praktiziert was einem klassischen Kult nachkommt. Keiner trägt irgendwelche rituellen Ornamente, macht übertriebene rituelle Gesten und niemand verbeugt, schwört, tanzt oder betet ein Objekt an. Das einzige was rituell bei ihnen ist, sind das Gebet, der Gesang und das jährliche Abhalten des Abendmahls bei dem Brot und Wein durchgereicht werden.
Ansonsten sind es eben sehr religiöse Menschen die viel Sitzfleisch besitzen, weil sie sich in den Zusammenkünften die meiste Zeit Vorträge anhören.

Deine Definition von einem Kult ist offenbar nicht die Gleiche, die ich benutze.

Das Wort Sekte und Kult sind austauschbar.

Aber sowas wie Flacherdler sind auch in einem Kult, einem ungerichteten nicht hierarchischem Kult.

Ich würde aber sagen, dass meine Wortwahl hier aus dem englischen dominiert wird, weil ich mich über diese Themen praktisch nur auf englisch informiere und dort das Wort Cult, sehr viel mehr gebrauch findet, als im Deutschen.

SpaceDemon schrieb:Nicht die Aussteiger treten eure Überzeugungen mit Füßen. (Kann es im einzelnen zwar auch geben, aber so pauschal stimmt das einfach nicht.)

Und wenn, dann dürften sie das ja wohl. Oder hört das Recht der Meinungs- und Religionsfreiheit vor den Toren der JZ auf? Macht ja ganz den Eindruck.

@Tommy57

Abgesehen lässt er den anderen ja ihre Überzeugungen, will sie nur nicht selbst. Wer das nicht zu unterscheiden vermag, oder eine andere Ansicht bereits als Bedrohung der eigenen empfindet, der ist nicht nur Demokratie unfähig, sondern dessen eigene Überzeugungen sind nicht wirklich sattelfest.
Fürchtet auch, dass ohne Sanktionen noch weitaus mehr Leute der Organisation den Rücken zukehren könnten.

thedefiant schrieb:Zu verstehen warum sie sich dazu entschlossen haben.
Du darfst nicht mal mit den Reden.

Na, das könnte ja zu einem Verständnis für die Beweggründe führen und das wiederum einen Denkprozess in Gang setzen, an dessen Ende dann weitere Austritte stehen.

thedefiant schrieb:dass du dich korrekt entschieden hast und alle die nicht deiner Meinung sind zu 100% falsch liegen müssen?

Auch hier gilt: Selbst wenn diese falsch lägen, sie sind doch noch meine Freunde oder Verwandte. So viel Toleranz sollte schon sein, dass ich denen andere Ansichten zugestehe.
Schafft das eine Lehre nicht, dann stimmt mit der gewaltig etwas nicht.

off-peak schrieb:Na, das könnte ja zu einem Verständnis für die Beweggründe führen und das wiederum einen Denkprozess in Gang setzen, an dessen Ende dann weitere Austritte stehen.

Korrekt.
Deswegen benutzen andere Kulte diese Methode auch.

off-peak schrieb:Auch hier gilt: Selbst wenn diese falsch lägen, sie sind doch noch meine Freunde oder Verwandte. So viel Toleranz sollte schon sein, dass ich denen andere Ansichten zugestehe.
Schafft das eine Lehre nicht, dann stimmt mit der gewaltig etwas nicht.

Richtig und das ist der Punkt, an den eine Religion auch ankommen muss.

Wir haben gesehen was für unfassbarer Mist passiert, wenn religiöse Gruppen sich in ihren Handlungen darauf berufen, dass der Erschaffer des Universums hinter ihnen steht.

Und genau darin sehen wir eben das Verhalten von Tommy. Er glaubt fest daran, dass er Gott damit dient und würde alles tun was die Führung der Gemeinschaft von ihm verlangt, solange sie es gut genug rechtfertigen.

thedefiant schrieb:Deine Definition von einem Kult ist offenbar nicht die Gleiche, die ich benutze.

Natürlich nicht. Da du den Begriff scheinbar eher als abwertendes Mittel benutzt.

thedefiant schrieb:dass du dich korrekt entschieden hast und alle die nicht deiner Meinung sind zu 100% falsch liegen müssen?

Andersrum ist es genauso. Ich sehe da keinen Punkt in den Ansichten vieler, die teils zurecht, aber auch oft schwer mit Vorurteilen bepackt, sich über Religionen auslassen. Zu denen deine Posts auch öfter gehören.

off-peak schrieb:So viel Toleranz sollte schon sein, dass ich denen andere Ansichten zugestehe.

Das ist eben die Krux. Religionen sind stark geprägt von, was aus ihrer Ansicht, richtiges und falsches Handeln ist. Und all die Menschen mit ihren unterschiedlich ausgeprägten Temperamenten nehmen diese religiöse Richtlinien mal stärker und mal toleranten zu Herzen. Da bildet keine Religion eine Ausnahme da sie alle aus Menschen bestehen. Deswegen gibt es auch Zeugen die toleranter damit umgehen genauso wie es welche gibt, die kein Wort mehr mit ihrem eigenen Kind reden.