Trinität - Die größte Lüge im Christentum?

JuwelEyes schrieb:
Sämtliche Wahrheiten der Kirche sind bezeugt und lassen sich im Leben jedes einzelnen erfahren.
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Okay, und wie erfährt man so was ?
Begegnet man Gott und Jesus als das gleiche Wesen, oder wie ?

Namah schrieb:o.k. hat er diese aber nicht auf seine Engel übertragen? ( für die Menschen) , denn jeder Mensch braucht ja auch eine Seele. Wer oder was soll die Kraft den dastellen?

JuwelEyes schrieb:Die Trinität findet sich auch nicht nur in der Religion, sondern auch in sehr vielen Bereichen des Lebens die primär augenscheinlich nichts mit Religion zu tun haben. Überprüft mal.

Namah schrieb:o.k. hat er diese aber nicht auf seine Engel übertragen? ( für die Menschen) , denn jeder Mensch braucht ja auch eine Seele. Wer oder was soll die Kraft den dastellen?

Optimist schrieb: :) sie können nur fliegen

JuwelEyes schrieb:Ich glaube, der Heilige Geist ist eine unpersönliche Kraft,

JuwelEyes schrieb:Gott und Jesus sind in der Tat, das gleiche Wesen; wenn ich das weiter ausführe: es gibt Gott, die Weltenseele - Jesus, die persönliche Seele - das Bewusstsein.

sie können nur fliegen

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Warum wird in einigien Lehren betont das Michael in Jesus ist? Was soll er da wenn er doch NUR fliegen kann?

Namah schrieb:wenn sie NUR fliegen können, warum gibt es sie dann? Wofür sind sie von nutzen?

Optimist schrieb:Sie sind Botschafter, geben den Menschen sozusagen Nachrichten oder beschiützen sie auch in manchen Situationen (durch Eingebungen z.B., was ja auch eine Art Nachricht ist)

Optimist schrieb:Dass Michael in Jesus ist, davon weiß ich nichts, habe ich in der Bibel nirgends gelesen

Sie sind Botschafter, geben den Menschen sozusagen Nachrichten oder beschiützen sie auch in manchen Situationen (durch Eingebungen z.B., was ja auch eine Art Nachricht ist)

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Richtig, aber von wem oder was werden sie denn angetrieben ?

Dass Michael in Jesus ist, davon weiß ich nichts, habe ich in der Bibel nirgends gelesen

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Nach der Lehre der Wachtturm-Gesellschaft ist Jesus Christus ein von Gott geschaffenes Wesen auf der Stufe eines Engels und mit dem Erzengel Michael identisch.

Was stimmt den nun?

Optimist schrieb: Ja, die WTG glaubt das SO. Ich jedoch nicht

Namah schrieb:WO GENAU das in der Bibel stehen soll.

Wer ist der Erzengel Michael?


IN DER Bibel wird zwar nicht oft von dem Geistgeschöpf namens Michael gesprochen, doch wann immer Michael erwähnt wird, ist er in Tätigkeit. Im Bibelbuch Daniel ist von Michaels Kampf gegen böse Engel die Rede, im Judasbrief von seiner Auseinandersetzung mit Satan und in der Offenbarung von einem Krieg, den Michael gegen den Teufel und die Dämonen führt. Als Verteidiger der Herrschaft Jehovas und als Bekämpfer der Feinde Gottes wird Michael seinem Namen gerecht, der bedeutet: "Wer ist wie Gott?“ Aber wer ist Michael?

Manche Personen haben nicht nur einen, sondern mehrere Namen. Der Patriarch Jakob zum Beispiel ist auch als Israel bekannt und der Apostel Petrus als Simon (1. Mose 49:1, 2; Matthäus 10:2). Wie sich aus der Bibel schlussfolgern lässt, ist Michael ein anderer Name für Jesus Christus, und zwar vor seiner Geburt auf der Erde und nach seiner Rückkehr in den Himmel. Wir wollen sehen, welche biblischen Gründe es dafür gibt.

Erzengel. Michael wird in der Bibel als "der Erzengel“ bezeichnet (Judas 9). "Erzengel“ bedeutet "oberster Engel“. Interessant ist, dass Michael der Erzengel genannt wird. Daraus lässt sich schließen, dass es nur einen solchen Engel gibt. Tatsächlich kommt das Wort "Erzengel“ in der Bibel immer nur in der Einzahl, nie in der Mehrzahl vor. Überdies wird Jesus mit dem Amt des Erzengels in Verbindung gebracht. In 1. Thessalonicher 4:16 heißt es nämlich über den auferstandenen Herrn Jesus Christus: "Der Herr selbst wird vom Himmel herabkommen mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels.“ Wie hier beschrieben wird, ruft Jesus mit der Stimme eines Erzengels. Das lässt darauf schließen, dass Jesus selbst der Erzengel Michael ist.

Heerführer. In der Bibel heißt es: "Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und der Drache und seine Engel kämpften“ (Offenbarung 12:7). Michael ist also der Führer eines Heeres treuer Engel. Auch Jesus wird in der Offenbarung als Führer eines Heeres treuer Engel beschrieben (Offenbarung 19:14-16). Und der Apostel Paulus spricht ausdrücklich von dem "Herrn Jesus“ und "seinen mächtigen Engeln“ (2. Thessalonicher 1:7). Die Bibel erwähnt also sowohl Michael und "seine Engel“ als auch Jesus und "seine Engel“ (Matthäus 13:41; 16:27; 24:31; 1. Petrus 3:22). Da es im Wort Gottes keinerlei Hinweise auf zwei himmlische Heere treuer Engel gibt — eines angeführt von Michael und eines von Jesus —, darf man schlussfolgern, dass Michael kein anderer ist als Jesus Christus in seiner himmlischen Stellung.*

Optimist schrieb:ich kenne diese Auslegung, ist für mich jedoch nicht schlüssig. :)

Offenbarung 12:
7 Und es entstand ein Kampf in dem Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen. Und der Drache kämpfte und seine Engel; 8 und sie siegten nicht ob, auch wurde ihre Stätte nicht mehr in dem Himmel gefunden. 9 Und es wurde geworfen der große Drache, die alte Schlange, welcher Teufel und Satan1 genannt wird, der den ganzen Erdkreis2 verführt, geworfen wurde er auf die Erde, und seine Engel wurden mit ihm hinabgeworfen

Off.19:
13 und er ist bekleidet mit einem in Blut getauchten Gewande, und sein Name heißt: Das Wort Gottes. 14 Und die Kriegsheere, die in dem Himmel sind, folgten ihm auf weißen Pferden, angetan mit weißer, reiner Leinwand. 15 Und aus seinem Munde geht hervor ein scharfes, [zweischneidiges] Schwert, auf daß er damit die Nationen schlage; und er wird sie weiden mit eiserner Rute, und er tritt die Kelter des Weines des Grimmes des Zornes Gottes, des Allmächtigen.

GiusAcc schrieb:Auch Jesus wird in der Offenbarung als Führer eines Heeres treuer Engel beschrieben (Offenbarung 19:14-16).

und sein Name heißt: Das Wort Gottes.

GiusAcc schrieb:Und der Apostel Paulus spricht ausdrücklich von dem "Herrn Jesus“ und "seinen mächtigen Engeln“ (2. Thessalonicher 1:7).

7 und euch, die ihr bedrängt werdet, Ruhe mit uns bei der Offenbarung des Herrn Jesus vom Himmel, mit den Engeln seiner Macht,

GiusAcc schrieb:Da es im Wort Gottes keinerlei Hinweise auf zwei himmlische Heere treuer Engel gibt — eines angeführt von Michael und eines von Jesus —, darf man schlussfolgern, dass Michael kein anderer ist als Jesus Christus in seiner himmlischen Stellung.*

1. Thessalonicher 4:16
"Der Herr selbst wird vom Himmel herabkommen mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels.“ Wie hier beschrieben wird, ruft Jesus mit der Stimme eines Erzengels. Das lässt darauf schließen, dass Jesus selbst der Erzengel Michael ist.

16 Denn der Herr selbst wird mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden zuerst auferstehen;

JuwelEyes schrieb:Gott und Jesus sind in der Tat, das gleiche Wesen; wenn ich das weiter ausführe: es gibt Gott, die Weltenseele - Jesus, die persönliche Seele - das Bewusstsein.

kore schrieb:Selbstverständlich kann man dann die Zusammenfassung der christusbelebten Seelen als Leib Christi bezeichnen in einem gewissen Sinne. Auch die Erde selbst, kosmisch betrachtet, kommt dabei in Betracht. Hier wird sie dann geistig zu betrachten sein als eine neue und zukünftige Erde, die alle trägt die sich mit Christus vereinigt haben werden.

Optimist schrieb:Es steht hier nicht, Stimme DES Erzengels, sondern EINES Erzengels, so als könnte es mehrere Erzengel geben. Es gibt aber nur EINEN

pere_ubu schrieb:ur Michael wird in der Bibel als Erzengel genannt,

Es steht hier nicht, Stimme DES Erzengels, sondern EINES Erzengels, so als könnte es mehrere Erzengel geben. Es gibt aber nur EINEN

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wieviele erzengel findest denn in der bibel?