Was steht wirklich in der Bibel?
26.08.2019 um 12:52Anzeige
John_Gotti schrieb:Aber eben nur bei den Dingen, die man dann vor Augen hat und nutzen kann; der Rest liegt im Schatten und du musst ihm (bitte gib das wenigstens zu) Glauben schenken.Jeder, wirklich jeder neue Homininenfund vermehrt unser Wissen um die Evolution des Menschen. Ist also eine Bestätigung. Wenn Du Dir diese Fakten nicht vor Augen führst, dann hast Du auch nichts vor Augen und mußt "Glauben schenken". Eine solche mentale Unmündigkeit ist selbstverschuldet, sagte schon Kant.
John_Gotti schrieb:Nun, ich habe vor geraumer Zeit einmal eine Sperre erhalten, weil ich mich zu diesem Thema geäußert habe. Antisemitismus war der Vorwurf, den ich bis heute nicht verstehe.Also mal ganz ehrlich, für Dein
John_Gotti schrieb:wenn auch ein Großteil dieser selbst ernannten "Elite" jüdischen Glaubens zu sein vorgibtverdientest Du gleich die nächste Sperre. Was Du "selbsternannte Elite" nennst, das definiert nicht diese, sondern das definierst Du. Mit anderen Worten sprichst Du einer von Dir definierten Gruppe von "Bösewichtern" die massive Eigenschaft "jüdisch" zu. Und zwar ethnisch, weil nicht religiös.
John_Gotti schrieb:Ich bitte dich, dich eingehend mit dieser Thematik zu befassen, denn wenn du die Freimaurer für einen gutartigen Verein hältst oder für eine Randerscheinung ohne Einfluss, so hast du schlicht und ergreifend unrecht - und das ist keine Frage der Ansicht, wie beispielsweise die Glaubensfragen, über die wir hier diskutieren, sondern ein Fakt.Fakten, die Du behauptest, die legst auch Du vor. Es ist eine Frechheit, anderen zu empfehlen, diese sich doch selbst rauszusuchen. Jedenfalls bei randständigen, zumindest kontroversen Thesen.
John_Gotti schrieb:Nein, so funktioniert das Schema. Es ist doch auch kein Unding, dass Prinz William Teil der königlichen Familie Englands ist, obwohl er "nur" der Enkel der Queen ist.Eben, die "Königliche Familie" ist eine "Familie". Was aber ist der Enkel eines Freimaurers? Was hat der mit "Freimaurerei" zu tun?
John_Gotti schrieb:Was hat dir deinen Glauben genommen?nur eine ganz kleine Minderheit von Christen hält die Evolution für unbewiesen.
John_Gotti schrieb:zu wissen glaube, dass der Mensch niemals ein Affe war.ja, der Mensch stammt nicht vom Affen ab.
perttivalkonen schrieb:ja, der Mensch stammt nicht vom Affen ab.?
Doch.
Was ist dran an der Abstammung des Menschen vom Affen? Kann ein Schimpanse einen Menschen geboren haben? Wohl kaum...https://www.planet-schule.de/wissenspool/experiment-verwandtschaft/inhalt/hintergrund/kurs-mythen-ueber-die-evolution.html (Archiv-Version vom 13.08.2020)
Zunächst liegt ein logischer Fehler in dieser Behauptung. Die Affen, seien es Schimpansen, Gorillas oder niedere Affen leben zeitgleich mit dem Menschen auf der Erde. Sie können daher gar nicht unsere Vorfahren sein. Wohl aber teilen wir mit ihnen Vorfahren, die vor langer Zeit gelebt haben und affenähnlich waren.
Bishamon schrieb:Wir haben den gleichen Kamm, sind aber keine direkten Nachfahren.Doch!
Bishamon schrieb:Wir haben bloss den gleichen Vorfahren.Und was ist der Vorfahre von Mensch und Pan? Etwa kein Affe? Ein "Mensch und Affe haben nur einen gemeinsamen Vorfahr" ist schlicht Mumpitz. Mensch und Affe sind zudem keine Schwestergruppen, die sich einst voneinander abgetrennt hätten, sodaß es dann erst einmal zwei Gruppen gab, aus der einen ging der Mensch hervor und aus der anderen sämtliche heute lebenden Affen. Auch in diesem Sinne ist "Mensch und Affe haben den gleichen Vorfahren" einfach nur megafalsch.
Bishamon schrieb:Wir haben den gleichen KammSuper-Beispiel, weswegen die Kladisten irren, wenn sie meinen, die Kladistik würde die stammesgeschichtlichen Bezüge sauberer darstellen. Nee Du, kein "Kamm", diese Metapher ist sogar noch schlechter als "Stammbaum".
Bishamon schrieb:für gewöhnlich gibt es bei Kreatonisten folgende AnsichtNicht nur bei denen, nicht nur bei denen. Erst Ardi hat die Zunft gelehrt, daß der letzte gemeinsame Vorfahre von Mensch und Pan nicht bereits so ne Art Pan war. Eine Erkenntnis, die sich gerade mal vor 25 Jahren herauszubilden begann. Klar hatte man zuvor schon gesagt "das war natürlich noch ne andere Spezies, wahrscheinlich sogar ne andere Gattung". Aber diesen Unterschied machen die Gebildeteren unter den Kreationisten genauso. Auf wort-und-wissen.de wirste nie so'n Schrott lesen, die Evolution würde behaupten, der Mensch stamme von nem rezenten Affen ab. Und zwar auch in den ältesten, z.T. jahrzehntealten Artikeln dort.
Optimist: geistige Nachkommen Abrahams sind also nicht mehr nur gebürtige Juden, sondern auch Heiden (welche zum Glauben kamen) -> "29 sondern der ist ein Jude, der es innerlich ist"Ja, das siehst du offensichtlich alles gemäss der göttlichen Inspiration!
Genau so:
Tommy57 schrieb:
Ein geistiges Israel, bestehend aus Juden und Nichtjuden
Optimist:Und auch das hier unterstützt meine Auslegung, finde ich:
Tommy57 schrieb:
Gal. 3:27-29: „Denn ihr alle, die ihr in Christus getauft worden seid, habt Christus angezogen. Da ist weder Jude noch Grieche, da ist weder Sklave noch Freier, da ist weder männlich noch weiblich; denn ihr alle seid e i n e r in Gemeinschaft mit Christus Jesus. Überdies, wenn ihr Christus angehört, seid ihr wirklich Abrahams Same, Erben hinsichtlich einer Verheißung.“
------------------------------------------------------
Bishamon schrieb:ja, der Mensch stammt nicht vom Affen ab.
perttivalkonen schrieb:Doch.Wohl eher ist der Affe soetwas wie ein verkommener Mensch.
Bishamon schrieb:?Der selbe Vorfahre wäre dann Adam, oder?
Wir haben den gleichen Kamm, sind aber keine direkten Nachfahren. Wir haben bloss den gleichen Vorfahren.
Das ist für mich nicht "stammt vom Affen ab".
Niselprim schrieb:Wohl eher ist der Affe soetwas wie ein verkommener Mensch.Verkommen ist eher dieser Vergleich.
Tommy57 schrieb:Ist dir in der Verbindung aufgefallen, dass sich durch den geistigen Samen Abrahams ALLE NATIONEN segnen können?Das kann man verschieden interpretieren.
Wenn der geistige Same Abrahams, gesalbte Christen, aus Juden und Nichtjuden besteht......wer sind dann die Nationen, die sich heute durch diese segnen können??das ist - bezogen auf die obige mögliche Auslegung - mMn eine falsche oder irrelevante Frage
Wenn der geistige Same Abrahams ein himmlisches Erbe empfängt und von dort mit Christus als Königpriester amtet, über wen und für wen sind sie dann Könige und Priester?Das hatten wir schon mal durchgenommen. Ich sage jetzt nur noch mal kurz als Stichwort: "seid das Licht und Salz dieser Erde" :)
Tommy57 schrieb:10 und hast sie unserem Gott zu einem Königtum und zu Priestern gemacht, und sie werden über die Erde herrschen!das finde ich jetzt Wotklauberei :)
"Interessant.....es heisst über die Erde herrschen....nicht auf Erden!
und hast sie unserem Gott zu einem Königtum und zu Priestern gemacht, und sie werden über die Erde herrschen!Wortglauberei? Ich finde schon, dass es bedeutsam ist, wo sich die beschriebene Szene abspielt, weil davon hängt auch so manche Fehlinterpretation ab!
Tommy:"Interessant.....es heisst über die Erde herrschen....nicht auf Erden!
Optimust:das finde ich jetzt Wortklauberei :)
Und in der Schlachter und Zürcher steht:
"und sie werden herrschen auf Erden"
Luther 1912:
"und wir werden Könige sein auf Erden"
Luther 1545
"wir werden Könige sein auf Erden"
Bin mir sicher in vielen anderen Übersetzungen sicherlich auch so ähnlich.
Tommy57 schrieb:Offenbarung 5:10 ( Elberfelder)https://www.bibleserver.com/text/ELB/Offenbarung5%2C10
"und hast sie unserem Gott zu einem Königtum und zu Priestern gemacht, und sie werden über die Erde herrschen!
o. auf der Erde
Bishamon schrieb:nanu, da gibt es eine Fussnote zur Erde:Nee, heißen tut es "über die Erde". Das "basileuein epi" heißt stets "herrschen über", auch wenn "epi" ansonsten durchaus sowohl "über" als auch "auf" bedeuten kann. Basileuein epi kommt immer wieder mal vor, als Beherrschtes wird mal das Land genannt "epi tên gên", eben "über die Erde", mal "epi ton oikon iakôb", "über das Haus Jakob" (also über Israel; Lukas1,33), aber eben auch "ef' hymas", "über uns", was in einem Gleichnis die Bürger eines Landes sagen (Lukas19,14). Hier im letzten Fall ist nun klar, daß es "herrschen über" heißen muß, und nicht "herrschen auf/in".
Tommy57 schrieb:Deshalb die bedeutende Frage: Werden gesalbte Nachfolger Jesu vom Himmel aus ( dem geistigen Bereich mit einem geistigen Körper) über die Erde regieren oder werden sie bereits als Menschen auf Erden als König-Priester amten?Mein jetztiges Fazit ist:
oder werden sie bereits als Menschen auf Erden als König-Priester amten?ja, wie gesagt, "seid das Licht und Salz dieser Erde".
Tommy57 schrieb:Ja sicher, gemäss dem "Vater Unser" aus Matthäus K. 6 wird das Königreich Gottes bewirken, dass Gottes Wille auch auf Erden geschieht, wie er im Himmel geschieht!
Offenbarung 5:10 ( Elberfelder)
"und hast sie unserem Gott zu einem Königtum und zu Priestern gemacht, und sie werden über die Erde herrschen!
https://www.bibleserver.com/text/ELB/Offenbarung5%2C10
Kybela: nanu, da gibt es eine Fussnote zur Erde:
o. auf der Erde
Optimist:Der geistige Samen war Jesus -> durch diesen können sich alle segnen.Diese Auslegung von dir ist aus biblischer Sicht nicht richtig.....ich möchte dir gerne erklären warum:
Oder:
Alle Nationen (bestehend aus Juden und Nichtjuden) können sich segnen - weil sie diesen geistigen Samen bilden.
Tommy:Wenn der geistige Same Abrahams, gesalbte Christen, aus Juden und Nichtjuden besteht......wer sind dann die Nationen, die sich heute durch diese segnen können??
Optimist:das ist - bezogen auf die obige mögliche Auslegung - mMn eine falsche oder irrelevante Frage