Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

Was ist denn in der Ausgangsfrage mit "Aliens" gemeint? Ich verstehe es so, dass nach extraterrestrische Lebewesen gefragt wird, die uns unbekannt sind. Damit stellt sich die Frage, was würden wir als Lebewesen definieren, wenn es uns mal "über den Weg läuft". Nach allgemeinem Verständnis erfüllen Lebewesen folgende Bedingungen:
1. Stoffwechsel
2. Fortpflanzung
3. Reizbarkeit
4. Wachstum/Entwicklung
5. Bewegung
(Viren leben demnach nicht.)
Offenbar sind auf der Erde ja Lebewesen entstanden (und chatten hier). Chemisch gesehen sind das ziemlich komplexe Gebilde und die Biologen haben lange gebraucht, um das halbwegs herauszufindwn und zu verstehen. Damit Leben entstehen kann, braucht es gute/geeignete Bedingungen (die richtigen Elemente und physikalischen Bedingungen vor Ort) und verdammt viel Zeit. Es passiert eher nicht mal ebenso und überall, ist also eher unwahrscheinlich. Auf der anderen Seite ist das Universum ja doch ziemlich groß, d. h. vergleichbare Bedingungen gibt es bestimmt auch irgendwo anders und viel Zeit ebenso.
Die Existenz extraterrestrischen Lebens ist also mindestens mal nicht auszuschließen. Eine Wahrscheinlichkeit davon zu berechnen: vermutlich schwierig.
Der aus meiner Sicht schwierige Teil: Laufen wir uns tatsächlich mal über den Weg? Wir haben es in 4 Milliarden Jahren gerade mal bis zum Mond geschafft. Wenn die andern bisher ähnlich weit gekommen sind, müssen wir wohl noch ein paar Jahre auf den Warb-Antrieb warten...

Pelican schrieb:Ich verstehe es so, dass nach extraterrestrische Lebewesen gefragt wird, die uns unbekannt sind.

Na ja, es ist schon etwas spezieller. Hier geht es eher um extraterrestrische Lebewesen, die sich zu einer der gegenwärtigen Menschheit vergleichbaren Zivilisation entwickelt haben - Hochtechnologie inklusive. Also das, was man gern mit ETI abkürzt.

Also bei der Vielzahl an unterschiedlichen Lebensformen, die sich bei uns entwickelt haben, halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass etwas sehr ähnliches woanders entstanden ist.

Alien_pns schrieb:es muss einfach davon ausgegangen werden, dass es weiteres leben, ausser dem unseren, da ganz weit draussen geben kann.

Kann auch sehr nahe von uns sein (im Sinne des Weltraums nicht des Menschen).

Alien_pns schrieb:allerdings - geschichten a la EvD, "... Sie besuchen uns schon tausende jahre!" sind eben nur als geschichten zu betrachten.
dafür gibt's keinerlei sachliche anhaltspunkte - nur bewusst falsche deutungen von artefakten alter kulturen durch bestimmte
kreise.

Wir wissen es einfach nicht und können davon ausgehen, mehr aber nicht.

Alien_pns schrieb:kann mir nur vorstellen, dass irgendwo weit weg noch paar Amöben oder ähnliche
ihr dasein fristen, ohne jemals entdeckt zu werden.

Nein, ich gehe davon aus, das die sogar sehr Nahe sind, wirklich nahe.

yari schrieb:Ja, ich glaube fest daran, dass es außer uns noch andere Wesen gibt.

Ist halt auch nur ein Glaube, aber man kann davon ausgehen. Das Problem ist eigentlich weniger die Grösse, es ist eher das Zeitfenster x Grösse, das es für uns so sein kann, das es ausgestorben ist im Universum oder in unserem Strahl kein Lebewesen neben uns existiert. Auch wenn wir das ganze Universum durchsuchen könnten und du nichts gefunden hast, weisst du nicht ob es mal Lebewesen gab, geben wird oder nur nicht gibt in unserm Zeitstrahl. ;)

Humboldt schrieb:Mensch und Hase.

Ich frage mich: wenn es wirklich Aliens geben sollte (was ich bezweifle), verfügen sie dann auch über einen Körper wie Menschen und Tiere?

Eines kann man davon ausgehen, es ist möglich das Leben wie wir es sind, im Universum existieren kann und tut! Und das ist bewiesen. :)
Alles andere ist zurzeit Glaube. :)

Pelican schrieb:Was ist denn in der Ausgangsfrage mit "Aliens" gemeint?

Schau Dir die Antwortmöglichkeiten in der vom TE gleichzeitig gestarteten Umfrage an. Dann ist klar, daß nicht "außerirdisches Leben" gemeint ist, sondern "Außerirdische". Also Kulturwesen, ungefähr sowas "wie wir" (gerne auch weiter als wir).

Selbst der Begriff ist deutlich genug. Es gibt "deutsche Tiere", "europäische Pflanzenwelt", aber sowas meint niemand mit "Deutsche" bzw. "Franzosen".

Pelican schrieb:Also bei der Vielzahl an unterschiedlichen Lebensformen, die sich bei uns entwickelt haben, halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass etwas sehr ähnliches woanders entstanden ist.

Genau alles andere wäre ignorant, wenn man bedenkt wie riesig das Universum ist. Kein Mensch kann sich das nur annähernd vorstellen bzw wir kennen bis heute nichtmal die gesamte grösse.
Wäre schön lächerlich und eigentlich undenkbar wenn der Mensch die Spitze der gesamten kosmischen Evolution wäre, wenn man bedenkt wie alt das bekannte Universum ist und wie jung wir irdischen Lebensformen sind, eigentlich nur ein Augenzwinkern jung 🙂

@rainlove

Interessantes und aufschlussreiches Stetement, wenn man das Zitat berücksichtigt, auf das Du Dich beziehst. Gewöhnlich kennt man das nur anders herum, zumal Du auch die "Spitze der Evolution" erwähnst, die der Mensch vermeintlich sein soll - in der Tat ist es lächerlich, aus der Größe des Universums auf die Anzahl von evolvierten Spitzen zu schließen. Nun ja, da fehlt dann nur noch die Arroganz nach der Ignoranz, die Du schon erwähnt hattest ...

Ich halte mich bei solchen Schätzungen immer komplett zurück, da ich mir sage, dass es keinen naturgesetzlichen Zusammenhang zwischen Universumsgröße und Anzahl von Lebensentstehungen gibt. Das heißt, wir wissen nicht, ob es noch anderes Leben oder Aliens im Universum gibt, wir wissen aber auch nicht, ob es nicht so ist. Das heißt, es könnte sein, es könnte aber auch nicht sein. Wir können es von hier aus nicht entscheiden, so lange uns entsprechende Daten fehlen. Und diese Daten zu erhalten, ist nun mal keine einfache Angelegenheit ...

Neustarter schrieb:Nun ja, da fehlt dann nur noch die Arroganz nach der Ignoranz,

wem gegenüber, wenn keiner weiter da, oder anzutreffen ist?

:D

@continuum

ja, vieleicht wird ja mal etwas auf einem Mond in unserem Sonnensystem gefunden.
denke da auch an Micro - Kleinstlebewesen, oder ähnliches.

mehr erwarte ich aber nicht.

rainlove schrieb:Wäre schön lächerlich und eigentlich undenkbar wenn der Mensch die Spitze der gesamten kosmischen Evolution wäre,

Wir können auch ein einmaliger und bedauerlicher Fehler der Evolution sein. Auch das wäre nicht völlig auszuschließen.
In einer kosmisch kurzen Zeitspanne haben wir bald mehr Arten ausgerottet als der Einschlag der die Dinosaurier tötete, und wenn wir weiter machen schaffen wir es vieleicht sogar noch unseren ganzen Planeten in der nächsten Zeit zu sterilisieren. Die Zeichen für so etwas stehen aktuell ziemlich "Gut".

Warum soll eigentlich ein Geist oder eine Seele keine Materie sein? Wir wissen von beiden Sachen nicht, ob sie existieren und in wie weit sie der Schwerkraft unterliegen. In letzteren Fall hätte sie eine schwere Masse und wäre Materie.

Im Übrigen: wie soll Materie definiert werden?

Marfrank schrieb:Warum soll eigentlich ein Geist oder eine Seele keine Materie sein?

Läuft im Grunde auf das hier hinaus:

Marfrank schrieb:Im Übrigen: wie soll Materie definiert werden?

Aus materialistischer Sicht z.B. ist der Geist bzw. "Seele" (nach meinem Verständnis) nicht Materie sondern Information, also die Anordnung und Interaktion der Materie mit sich selbst.

Muss nicht Information an irgendeine Form von Materie gekoppelt sein?

Marfrank schrieb:Muss nicht Information an irgendeine Form von Materie gekoppelt sein?

Als Bezugspunkt ja, aber für sich genommen sind Informationen keine Materie, sondern Aussagen über materielle Sachverhalte, die ihrerseits dann wieder die Grundlage für abstrahierte Aussagen bilden, die dann keinerlei Kopplung an Materie mehr haben (wenn man von der Person absieht, die solche Aussagen tätigt). Bestes Beispiel: Mathematik