JFK - Attentataufdeckung

accattone schrieb:Eine Primärquelle wären Zeugenaussagen, Aussagen von Beteiligten,
FBI/CIA Unterlagen, Polizeibericht, Fotos.  Also uninterpretierter Stoff. 

du meinst sowas?


https://www.maryferrell.org/showDoc.html?docId=12654&relPageId=2&search=%2522John_Tilton%2522
https://www.maryferrell.org/showDoc.html?docId=18176&search=amsanta#relPageId=2&tab=page

accattone schrieb:Zum Dokument: Hatte Hoover damals schon einen PC ?

Nein, das ist in Klarschrift das was er handschriftlich in das Dokument geschrieben hat

@bredulino

Sorry, aber kannst du mal in eigene Worte fassen was auf dem Dokument steht, ich lese da nämlich was anderes. Und der unten in "Klarschrift" geschrieben Text, entspricht nie im Leben dem was da in Handschrift geschrieben steht.

@bredulino
Ich hab jetzt in dem "handschriftlichen" teil das wort French (so wie es in der klarschrift steht) gesucht aber nicht gefunden. Weist du wo das steht?

ayAshi schrieb:Sorry, aber kannst du mal in eigene Worte Fassen was auf dem Dokument steht, ich lese d nämlich was anderes. Und die unten in "Klarschrift" geschrieben Text, entspricht nie im Leben dem was da in Handschrift geschrieben steht.

Kannst du oder willst du nicht? Abr ich erkenne schon dein... Motiv
Interessant zuzusehen iwe ihr Euch die Bälle zuspielt ;)

@interrobang
da steht auch das Wort "you" kommt aber im Text unten nicht vor.
@bredulino

du musst doch deine Quellen kennen, nicht ich. Das Dokument ergibt in diesem Zusammenhang (Oswald in Mexico) für mich keinen Sinn

@ayAshi
Ich vermute ich habe das "french" gefunden.. Is aber nur geraten..

Scheinbar ist der lesbare dritte teil nur eine art auszug aus dem zweiten gekritzelten.
Warum da sachen weggelassen wurden (und ob die "Übersetzung" überhaupt stimmt) kann ich nicht beurteilen.

@bredulino
@interrobang

mal abgesehen davon das es sehr schwer ist die Handschrift zu entziffern, frage ich mich ob Hoover wirklich so eine Sauklaue hatte. Gibt es eine Gegenprobe seiner ...na ja....Handschrift?

@bredulino

Das mir bekannte Szenario:

Oswald hatte Job-Probleme, lebte zwischendurch von Sozialhilfe, 
hatte ein kleines Kind, und brachte in den Staaten keinen Fuß auf den Boden.
Demgegenüber wollte er auch "jemand" sein.

Oswald war deshalb in Mexico City, 
um zuerst im kubanischen Konsulat anzufragen, ob er 
bei der Revolution mitmachen dürfte. 
Als er abgewiesen wurde, versuchte er es in der UdSSR-Botschaft. 
Aber auch die Sowjets wollten ihn nicht mehr einreisen lassen.

accattone schrieb:Das mir bekannte Szenario:

Oswald hatte Job-Probleme, lebte zwischendurch von Sozialhilfe, 
hatte ein kleines Kind, und brachte in den Staaten keinen Fuß auf den Boden.
Demgegenüber wollte er auch "jemand" sein.

Das ist ,mit Verlaub, Blödsinn. Waggoner Carr, Generalstaatsanwalt von Texas, höchster Justizbeamte in Texas, sagte vor der Warren Kommission aus, daß Oswald FBI Agent war und ca 200 Dollar pro Monat für verschiedene Tätigkeiten bekam. Die Reaktion der Warren Kommission: J.Lee Rankin, Rechtsberater der Kommission ließ sofort verlauten, man habe es hier mit "miesen Gerüchten" zu tun, die dem Ruf der Geheimdienste schaden und diese Aussagen müssten sofort "vom Tisch gewischt" werden.

Spezialagent James Hosty gab 1975 vor dem Untersuchungsausschuß des Repräsentantenhauses zu, daß das FBI Oswald unmittelbar vor dem Attentat kontaktiert hat. Damit ist die Verbindung zwischen Oswald und dem FBI aktenkundig.

Quelle: Mark Lane

http://www.muenster.de/~urcom/Lane.html (Archiv-Version vom 12.01.2011)

@Foxyterry
Gibt es dazu auch eine echte quelle neben diesem roman?

interrobang schrieb:Gibt es dazu auch eine echte quelle neben diesem roman?

Warum machst du die Quelle hier als Roman runter? Hast du das Buch gelesen, oder lautet die Antwort wieder, nee, das brauch ich nicht, das steht nicht im Internet? Ja, wenn du das Buch liest, gibt es da auch eine echte Quelle zu bewundern, die FBI Arbeitsnummer von Oswald.

Es tut mir wirklich leid, daß ich nicht mit adäquaten Texten, die auf ein Smartphone Display passen, dienen kann.

@Foxyterry

Priscilla Johnson McMilla, die LHO und seine Frau persönlich kannte, sowie Oswalds Bruder
sehen das anders.

Mark Lane ist nur ein professioneller Verschwörungstheoretiker.

@Foxyterry 

https://www.youtube.com/watch?v=G3Gf8fKdhQ0

Auch Ruth Paine, eine weitere Bekannte von Oswald und Zeitzeugin, sagt in Interviews,
dass LHO in New Orleans ziemlich pleite war.

Er war mittellos und frustriert, weil er Aktivist nicht so ernst genommen wurde, wie er es sich wünschte.

Als er in Mexico City die Abfuhr erlebte, war er deprimiert.
Und suchte schließlich in Dallas die ultimative Aufmerksamkeit.

accattone schrieb:Priscilla Johnson McMilla, die LHO und seine Frau persönlich kannte, sowie Oswalds Bruder
sehen das anders.

Mark Lane ist nur ein professioneller Verschwörungstheoretiker.

Priscilla Johnson McMillan tat der CIA gern einen gefallen...



https://www.realhistoryarchives.com/collections/assassinations/jfk/pmcmil1.htm (Archiv-Version vom 18.05.2013)

accattone schrieb:Auch Ruth Paine, eine weitere Bekannte von Oswald und Zeitzeugin, sagt in Interviews,
dass LHO in New Orleans ziemlich pleite war.

Ruth "CIA" Paine?

https://www.maryferrell.org/showDoc.html?docId=1203#relPageId=71
http://themysteriesofdealeyplaza.blogspot.de/2010/08/who-are-paines.html

@bredulino

Wo genau geht aus deinen "Quellen" hervor, dass die späteren Aussagen über Oswalds Leben 
nicht der Wahrheit entsprechen?

Oswald lebte nicht in Isolation. Die Aussagen der genannten Frauen werden ja auch von 
Oswalds Bruder bestätigt. 

LHO wurde unterschätzt. Sie haben nicht verhindert, dass er JFK erschießt..

accattone schrieb:Wo genau geht aus deinen "Quellen" hervor, dass die späteren Aussagen über Oswalds Leben 
nicht der Wahrheit entsprechen?

woher wissen wir dasss sie der Wahrheit entsprechen?




Ruht Paine will unter Eid auch nicht mehr gewusst haben wo ihre Schwester genau arbeitete- owohl sie dieser 1963 einen Besuch abstattete

accattone schrieb: Die Aussagen der genannten Frauen werden ja auch von 
Oswalds Bruder bestätigt. 

der anderweitig interessante Aussagen gemacht hat
http://oswaldsmother.blogspot.de/2013/07/what-did-robert-oswald-know.html



NACHTRAG:



http://jfkcountercoup.blogspot.de/2014/11/oswalds-brother-lee-did-not-fire-shots.html

Foxyterry schrieb:Ja, wenn du das Buch liest, gibt es da auch eine echte Quelle zu bewundern, die FBI Arbeitsnummer von Oswald.

Aha. Und diese ist echt weil...?

bredulino schrieb:woher wissen wir dasss sie der Wahrheit entsprechen?

Öhm.. Was soll von dem bild belegt werden?

@interrobang
moin. Das soll wohl Oswalds Steuererklärung sein die angeblich belegt das er vom CIA bezahlt wurde...vermute ich mal in dem Zusammenhang. Allerdings finde ich derlei Belege eher Zweifelhaft.

ayAshi schrieb:Sorry, aber kannst du mal in eigene Worte fassen was auf dem Dokument steht, ich lese da nämlich was anderes. Und der unten in "Klarschrift" geschrieben Text, entspricht nie im Leben dem was da in Handschrift geschrieben steht.

Doch, der unten eingefügte Text steht auch oben handschriftlich drin, allerdings steht dort (handschriftlich) noch mehr drin. Die obersten zwei handschriftlich geschriebenen Zeilen wurden offenbar nicht in die "Klarschrift" unten übernommen. Und leider hatte der Schreiber eine ziemliche "Sauklaue", ich kann nur ein paar Worte in den ersten zwei Zeilen entziffern.

emodul