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JFK - Attentataufdeckung

31.775 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psiram, Kennedy, JFK ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

JFK - Attentataufdeckung

23.05.2019 um 22:55
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Wenn Frames fehlen ist der Z-Film, so wie wir ihn kennen, kein zulässiges Beweisstück
Das stimmt so nicht. Wenn ich einen Frame aus einem Film extrahiere, der die passende Stelle zeigt, dann ist der Frame genauso aussagekräftig, wie der Film. Solange ich durch das Weglassen der anderen Frames keine Sachverhalte verzerre. Und das ist beim Zapruderfilm nun mal nicht der Fall. Die "fehlenden" Frames ändern nichts an der Tatsache.
Zitat von NiktoNikto schrieb:Wurde das überscrollt?
Ich habe es überscrollt, weil mir deine persönliche Meinung dazu gefehlt hat und eine passende Erklärung, warum es relevant sein könnte.


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JFK - Attentataufdeckung

23.05.2019 um 22:59
Zitat von AniaraAniara schrieb:Und das ist beim Zapruderfilm nun mal nicht der Fall.
Zirkellogik
Zitat von AniaraAniara schrieb:Das stimmt so nicht. Wenn ich einen Frame aus einem Film extrahiere, der die passende Stelle zeigt, dann ist der Frame genauso aussagekräftig, wie der Film.
Der Frame 358 zeigt also aussagekräftig Schuss Nummer 3, den Kopfschuss? Interessant...

Wenn Frames VERSCHWINDEN ts das Endprodukt kein gültiges Beweisstück


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JFK - Attentataufdeckung

23.05.2019 um 23:01
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Zirkellogik
Was? Dir gehen scheinbar die Argumente aus...
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Der Frame 358 zeigt also aussagekräftig Schuss Nummer 3, den Kopfschuss? Interessant...
Das habe ich nicht gesagt, ich habe lediglich ein Beispiel gebracht.
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Wenn Frames VERSCHWINDEN ts das Endprodukt kein gültiges Beweisstück
Das ist deine Meinung, aber eine die ein Gericht anders sieht. Sorry, mehr kann ich dazu nicht sagen.


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JFK - Attentataufdeckung

24.05.2019 um 01:10
Zitat von AniaraAniara schrieb:Das ist deine Meinung, aber eine die ein Gericht anders sieht. Sorry, mehr kann ich dazu nicht sagen.
Warum sollte ein Gericht das anders sehen?
Sie soll die Nachvollziehbarkeit und Prüfung der Authentizität und gegebenenfalls der Integrität ermöglichen.[1] Die Beweismittelkette soll also sicherstellen, dass z. B. einem Gericht nur „originale“ Beweismittel vorgelegt werden, an denen keine Manipulationen stattgefunden habe
Wikipedia: Beweismittelkette


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24.05.2019 um 13:51
Es ist sehr auffällig, wie sich einige Leute verzweifelt an scheinbar wichtigen Dingen festklammern, weil es nur noch wenig Substanz gibt zu dem Thema JFK. Es ist völlig irrelevant, das Frames fehlen. Es lässt sich auf verschiedenen Wegen logisch erklären und hat nichts mit Manipulation zutun. Aber das ist jedem Leser auch klar, vermute ich mal. Zumindest denen, die keine VT-Brille aufhaben. :)


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24.05.2019 um 14:03
Zitat von AniaraAniara schrieb:Es lässt sich auf verschiedenen Wegen logisch erklären
Wie lässt es sich nun erklären?
Zitat von AniaraAniara schrieb:Es ist völlig irrelevant, das Frames fehlen
Selbst wenn auf den fehlenden Frames "nichts Relevantes" zu sehen wäre, würde es nichts dara ändern, dass der Z-Film in der Form, in der wir ihn kennen, kein Original ist.
Sie soll die Nachvollziehbarkeit und Prüfung der Authentizität und gegebenenfalls der Integrität ermöglichen.[1] Die Beweismittelkette soll also sicherstellen, dass z. B. einem Gericht nur „originale“ Beweismittel vorgelegt werden, an denen keine Manipulationen stattgefunden habe
Wikipedia: Beweismittelkette
Wikipedia: Beweismittelkette
Zitat von AniaraAniara schrieb:Es ist sehr auffällig, wie sich einige Leute verzweifelt an scheinbar wichtigen Dingen festklammern, weil es nur noch wenig Substanz gibt zu dem Thema JFK
Was ist mit Eugene Dinkin?


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JFK - Attentataufdeckung

24.05.2019 um 15:48
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Selbst wenn auf den fehlenden Frames "nichts Relevantes" zu sehen wäre, würde es nichts dara ändern, dass der Z-Film in der Form, in der wir ihn kennen, kein Original ist.
Zitat von AniaraAniara schrieb:Es ist völlig irrelevant, das Frames fehlen. Es lässt sich auf verschiedenen Wegen logisch erklären und hat nichts mit Manipulation zutun.
Da bin ich aber auf die logischen Erklärungen gespannt.
Es ist wie mit Wahrheit und Ehrlichkeit, denn wenn ich da wichtiges nicht zur Sprache bringe, dann mag ich zwar nicht gelogen haben, aber ich manipuliere die Aussage, durch das nicht erwähnen wichtiger Tatsachen.
Im übrigen sollen nicht nur Frames fehlen, sondern auch einige nachbearbeitet worden sein.


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24.05.2019 um 15:51
Zitat von bredulinobredulino schrieb:würde es nichts dara ändern, dass der Z-Film in der Form, in der wir ihn kennen, kein Original ist.
Mag sein, dass es nicht das Original ist. Aber darauf haben wir als Privatpersonen auch keinen relevanten Anspruch. Und ändern tut es auch nichts, egal wie oft du es wiederholst. :)
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Was ist mit Eugene Dinkin?
One explanation would be that Dinkin indeed learned about a plot through his crypto assignment, and that something about his confinement at Walter Reed led him to suppress this in favor of the story the FBI reported. An opposing view would of course be that he was a paranoid individual who happened to make a lucky guess.
https://www.maryferrell.org/pages/Allegations_of_PFC_Eugene_Dinkin.html

Ich tendiere zu Letzterem, weshalb Dinkin auch keine große Relevanz für mich besitzt.
Zitat von NiktoNikto schrieb:Da bin ich aber auf die logischen Erklärungen gespannt.
Ich auch, du hattest ja einige kontroverse Meinungen hier gepostet. Dazu würden mich auch deine Erklärungen interessieren, in eigenen Worten, danke.


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24.05.2019 um 17:51
Zitat von NiktoNikto schrieb:Im übrigen sollen nicht nur Frames fehlen, sondern auch einige nachbearbeitet worden sein.
Sollen, ja.
Erzählt wird halt viel.

Gibt es Belege dafür?

Nein.

Wir haben hier im Thread den Film auch wochenlang unter die Lupe genommen.
Teilweise frame für frame, ein beweis für fehlende frames gab es nicht.
Jedenfalls nicht in den relevanten Teilen des Filmes.

Wenn du den Film, den du verlinkt hast, gesehen hast, können wir gern darüber sprechen.


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24.05.2019 um 22:01
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Sollen, ja.
Erzählt wird halt viel.

Gibt es Belege dafür?

Nein.
Leider wurde von OTler-Seite bis heute nicht geklärt, warum in Dokumenten die Frame-Nummern für die Treffer bis zu über 40 Frames vom Z-Film abweichen....

Dritter Schuss, also Kopfschuss bei Frame 358?! Was hatten die Beamten vor der Sichtung nur geraucht?

Beitrag von bredulino (Seite 1.367)
Zitat von AniaraAniara schrieb:Ich tendiere zu Letzterem, weshalb Dinkin auch keine große Relevanz für mich besitzt.
Der Link ist schon älter und berücksichtig nicht die neuesten Aktenveröffentlichungen.

Wie wahrscheinlich ist der Zufall, dass Dinkin ausgerechnet Guy Banister nannte?
Zitat von AniaraAniara schrieb:Mag sein, dass es nicht das Original ist. Aber darauf haben wir als Privatpersonen auch keinen relevanten Anspruch.
^^

Was hat das mit Anspruch zu tun?

Der uns vorliegende Film ist nicht die Originalfassung, es gab Fassungen mit anderen Framezahlen


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24.05.2019 um 23:07
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Der uns vorliegende Film ist nicht die Originalfassung, es gab Fassungen mit anderen Framezahlen
Mag sein, aber Relevanz ist gleich Null, sorry.


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JFK - Attentataufdeckung

24.05.2019 um 23:11
Zitat von AniaraAniara schrieb:Mag sein, aber Relevanz ist gleich Null, sorry.
"Relevanz" im Sinne eines gültigen Beweisstücks, ja. ;)


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24.05.2019 um 23:26
Hier mal zur Auflockerung bodenständige Argumentation:

https://www.faz.net/aktuell/wissen/das-kennedy-attentat-das-ende-der-verschwoerungstheorien-12665830.html

Funfact: wenige Jahre nach Veröffentlichung des Zapruder Films gaben dreiviertel aller befragten Amerikaner an, die Ermorderung von JfK live im Fernsehen gesehen zu haben.


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24.05.2019 um 23:29
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Hier mal zur Auflockerung bodenständige Argumentation:
Ein schöner Artikel, aber ich befürchte, du wirst hier nicht bei jedem Gehör finden. :)


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24.05.2019 um 23:31
@Aniara
Ja, das ist auch nicht so wichtig. Jeder nach seinen Maßstäben :-)
Finde es halt einseitig wenn die Wissenschaft garkeine Berücksichtigung mehr findet in diesem Fall.


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24.05.2019 um 23:38
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Finde es halt einseitig wenn die Wissenschaft garkeine Berücksichtigung mehr findet in diesem Fall.
Wird halt eher ignoriert, weil "Mainstream", "nicht kritisch" und welche fadenscheinigen Gründe noch angeführt werden. Dabei ist der Artikel sehr gut belegt.


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25.05.2019 um 06:43
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Hier mal zur Auflockerung bodenständige Argumentation:

https://www.faz.net/aktuell/wissen/das-kennedy-attentat-das-ende-der-verschwoerungstheorien-12665830.html
Alles kalter Kaffee
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Finde es halt einseitig wenn die Wissenschaft garkeine Berücksichtigung mehr findet in diesem Fall.
Wie kommst du denn darauf? Autopsiebericht, Röntgenbilder etc. sind hier immer wieder Thema


Und was ist das für eine Wissenschaft, die alle paar Jahre eine neue Simulation/Animation/Rekonstruktion heruasbringt, die sich von der vorherigen unterscheidet, aber niemals die tatsächlichen Werte, Winkel und Proportionen verwendet


dd85f6a 18e1644db155 calibration2Original anzeigen (0,2 MB)

t5f456db x7YiVj8Original anzeigen (0,3 MB)


Die Wissenschaft hat auch den tiefen Eintrittspunt des Autopsiebericht bestätigt

Siehe die Analyse der Schädelfrakturen auf den Röntgenbildern:


Youtube: JFK Skull Fracture Lines
JFK Skull Fracture Lines
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Wie passt das mit der Spur der Kugelsplitter zusammen?


2bb767 manipulierende Grafik

89f0b10c7125 occiput2


1x zitiert2x verlinktmelden

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25.05.2019 um 22:27
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Wie passt das mit der Spur der Kugelsplitter zusammen?
Sehr gut, aber ignorierst ja jegliche Erklärungsansätze...


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JFK - Attentataufdeckung

25.05.2019 um 22:34
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Hier mal zur Auflockerung bodenständige Argumentation:

https://www.faz.net/aktuell/wissen/das-kennedy-attentat-das-ende-der-verschwoerungstheorien-12665830.html
Auf Seite 2 wird Lucien Haag ausführlich zitiert.

https://www.faz.net/aktuell/wissen/das-kennedy-attentat-das-ende-der-verschwoerungstheorien-12665830-p2.html


Lucien Haag und sein Vater haben auch eine Rekonstrution des Attentats erstellt, die sieht man hier:

Youtube: JFK assassination: Father, son probe single-bullet theory
JFK assassination: Father, son probe single-bullet theory
Externer Inhalt
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Merkwürdig ist, dass JFK in ihrem Modell AUFRECHT sitzt- etwas, das fast alle Anhänger der offiziellen Version hier im Forum bestreiten.


Das Probelm ist auch, dass auch aus Sicht der offiziellen Untersuchungen der Eintrittspunkt im Hals viel zu hoch angesetzt ist:

t7ac91cf416fc t0094c17 tea4e1e6 8ff7bc8f


Bei einer aufrechten Haltung des Oberkörpers darf der Eintritt höchstens auf selber Höhe wie die Wunde vorne an der Kehle gewesen sein, sonst funktioniert die single bullet nicht


27efa26f6a16a4c4414baaba7a795ba3


Siehe auch die Expertenzitate hier:

Beitrag von bredulino (Seite 1.198)


Was für eine "Wissenschaft" soll das sein, @behind_eyes?
Zitat von AniaraAniara schrieb:Sehr gut, aber ignorierst ja jegliche Erklärungsansätze...
du meinst deinen oder grouchos Laienerklärungsansatz?


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JFK - Attentataufdeckung

25.05.2019 um 22:41
Zitat von bredulinobredulino schrieb:du meinst deinen oder grouchos Laienerklärungsansatz?
Wir sind hier alles nur Laien, dass schließt dich auch mit ein. Und ich mache wir wenigstens eigene Gedanken und plappere nicht alles nach, was irgendwelche VTler mir vorkauen. ;)


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