JFK - Attentataufdeckung

bredulino schrieb:Ich habe dir vor längerem gezeigt, dass das Verdeck eigenhändig vom USSS entfernt wurde.

Eigenhändig?
Na sowas.
Wer hätte es denn sonst tun sollen?
JFK und Conally?

@Groucho
Ich möchte nicht länger rumreiten.
Daher mein Frage an Dich werter Kollege.
Gab es eine direkte Order von JFK das Verdeck zu entfernen ?

EC145 schrieb:Gab es eine direkte Order von JFK das Verdeck zu entfernen ?

Was hat das mit der Frage, wer es eigenhändig entfernt hat, zu tun?

Keine Ahnung, ob es eine direkte oder eine indirekte Order Kennedys gab.

Es gibt ja an dieser Stelle zwei Möglichkeiten:

1) Man räumt diese Möglichkeit ein (Weisung Kennedys, direkt oder indirekt)
oder

2) Man belegt ganz konkret, wer in diesem Fall die Weisung gegeben hat.


Ich glaube, Punkt 2 konnte nicht wirklich erfüllt werden (oder habe ich wieder Wichtiges überlesen), also bleibt es bei allgemeinen Aussagen über die Zuständigkeiten des USSS.

Und ich bleibe hierbei:

"...and that the Secret Service's protective responsibilities were subordinated to those political considerations."

Groucho schrieb:2) Man belegt ganz konkret, wer in diesem Fall die Weisung gegeben hat.

Man kann belegen, dass JFK sich immer kooperativ ge.genüber dem SS war- und folglich die Verantwortung Entfernen des Verdecks auf den SS zurückfällt. du hast unsere Quellen nicht richtig gelesen

Beitrag von bredulino (Seite 640)

Wer hat in diesen Fällen deiner Ansicht nach die Weisung gegeben, das Verdeck nicht zu entfernen?
http://jfkbubbletop.blogspot.de/
Original anzeigen (0,2 MB)

Regarding the issue of the bubbletop, although Hill states (on page 284) that agent Lawson conveyed to Sam Kinney, the driver of the follow-up car, that the bubbletop was to be removed in Dallas, Sam told this reviewer on 10/19/92 and, again, on 3/4/94 and 4/15/94: “It was my fault the top was off [the limousine in Dallas]—I am the sole responsibility of that.”[8] In addition, Kinney’s oft-ignored report dated November 30, 1963 confirms this fact[9], as does the former agent’s recently-released February 26, 1978 HSCA interview:

“... SA Kinney indicated that he felt that his was the responsibility for making the final decision about whether to use the bubble-top.”[10]

http://www.ctka.net/reviews/MrsKennedy_Hill_Review_Palamara.html

Groucho schrieb:Und ich bleibe hierbei:

WELCHE der Sicherheitsmängel gehen auf politische Erwägungen zurück?

@bredulino
......wie kannst Du belegen JFK sei immer kooperativ gewesen?

....wahrscheinlich war Regen gemeldet.

Balthasar70 schrieb:......wie kannst Du belegen JFK sei immer kooperativ gewesen?

....wahrscheinlich war Regen gemeldet.

Weil das nahezu alle SS-Agenten, die man genau danach gefragt hat, zu gegeben haben. Kannst Du alles u.a. in Palamara´s Büchern nachlesen mit Quellenangaben und Daten.
Kennedy ist/war ein Präsident der sich nicht in Angelegenheiten und Entscheidungen eingemischt hat. Die Antwort war einstimmig, nein er hat sich weder eingemischt noch sich quer gestellt, sondern die SS-Agenten ihre Arbeit machen lassen. Das spiegeln sämtliche Interviews der SS-Agenten wieder die direkt für Kennedy verantwortlich waren und nach der Zusammenarbeit und dem Umgang miteinander befragt wurden.

Wenn Du gegenteilige Aussagen vorliegen hast, dann her damit.

@sunlay
....immer?

Balthasar70 schrieb:....wahrscheinlich war Regen gemeldet.

Und deshalb beschloss man, das Verdeck weg zu lassen?

bredulino schrieb:Man kann belegen, dass JFK sich immer kooperativ ge.genüber dem SS war- und folglich die Verantwortung Entfernen des Verdecks auf den SS zurückfällt. du hast unsere Quellen nicht richtig gelesen

Drücke ich mich so undeutlich aus?

Hast du eine konkrete Angabe, wer an besagtem Tag für das Entfernen des Verdecks verantwortlich war, oder nicht?

sunlay schrieb:Weil das nahezu alle SS-Agenten, die man genau danach gefragt hat, zu gegeben haben.

Nun, laut @bredulino gab es aber USSS Agenten, die ausgesagt haben, dass Kennedy die Order gegeben hat.

bredulino schrieb:Zur Zeit des HSCA war der "Blame-it-on-the-victim"-Modus unter den Beteiligten SS-Agenten schon mehrere Jahre an- "JFK wollte keine Agenten auf der Limousine", "Trotz unseres Einspruchs wollte er ohne Verdeck fahren"

Beitrag von bredulino (Seite 646)

Aber na klar, wenn die was aussagen, dass die OT stützt, dann lügen die mal wieder wie gedruckt und sind nur in der "blame it on the victim" Phase.

Lustiges Gespräch. :D

Groucho schrieb:Drücke ich mich so undeutlich aus?

Hast du eine konkrete Angabe, wer an besagtem Tag für das Entfernen des Verdecks verantwortlich war, oder nicht?

du nix lese, du dumm stelle

bredulino schrieb:Regarding the issue of the bubbletop, although Hill states (on page 284) that agent Lawson conveyed to Sam Kinney, the driver of the follow-up car, that the bubbletop was to be removed in Dallas, Sam told this reviewer on 10/19/92 and, again, on 3/4/94 and 4/15/94: “It was my fault the top was off [the limousine in Dallas]—I am the sole responsibility of that.”[8] In addition, Kinney’s oft-ignored report dated November 30, 1963 confirms this fact[9], as does the former agent’s recently-released February 26, 1978 HSCA interview:

“... SA Kinney indicated that he felt that his was the responsibility for making the final decision about whether to use the bubble-top.”[10]

http://www.ctka.net/reviews/MrsKennedy_Hill_Review_Palamara.html

@Groucho

hast du eigentlich Belege für eine Gesetzesänderung durch JFK, durch die der SS nicht mehr wie bei Eisenhower,, Truman, Roosevelt etc. das letzte Wort hatte?

bredulino schrieb:du nix lese, du dumm stelle

Ich nix dumm stelle.
Wenn vorkommt dich dumm, dann fassen eigene Zinken.

Isse Zitat von dich, aus dem ich habe Info

Zur Zeit des HSCA war der "Blame-it-on-the-victim"-Modus unter den Beteiligten SS-Agenten schon mehrere Jahre an- "JFK wollte keine Agenten auf der Limousine", "Trotz unseres Einspruchs wollte er ohne Verdeck fahren"
Diskussion: JFK - Attentataufdeckung

Wenn dich vorkommt dumm, dann schreibe wenige dumme Zeug.
Eh?

VTler Buch nun als Gegenbeweis?
Du wirst nicht allzu überrascht sein, wenn ich da doch eher, wie sagt man, skeptisch bin. :D

bredulino schrieb:hast du eigentlich Belege für eine Gesetzesänderung durch JFK, durch die der SS nicht mehr wie bei Eisenhower,, Truman, Roosevelt etc. das letzte Wort hatte?

Warum sollte ich etwas belegen, was ich nie behauptet habe?

Balthasar70 schrieb:
....wahrscheinlich war Regen gemeldet.

Und deshalb beschloss man, das Verdeck weg zu lassen?

....in dem Beitrag auf den ich geantwortet habe war ein Wagen mit Verdeck abgebildet, der Zusammenhang sollte sich also selbst Dir ohne Nachfrage erschließen.

@bredulino

bredulino schrieb:hast du eigentlich Belege für eine Gesetzesänderung durch JFK, durch die der SS nicht mehr wie bei Eisenhower,, Truman, Roosevelt etc. das letzte Wort hatte?

Hast Du einen Beleg, dass es ein derartiges Gesetz gab?

bredulino schrieb:hast du eigentlich Belege für eine Gesetzesänderung durch JFK, durch die der SS nicht mehr wie bei Eisenhower,, Truman, Roosevelt etc. das letzte Wort hatte?

Bei dir steht also der USSS über dem Präsidenten?

Und wenn du schon was von Regen redest, dann müsstest du doch wissen, daß für den 22. Nov. 1963 Regen angesagt war - das war ja auch der Grund, warum Zapruder ursprünglich gar nicht filmen wollte.

--->

Balthasar70 schrieb:....wahrscheinlich war Regen gemeldet.

Und daher nimmt man also am 22. das Verdeck runter ---> :palm: