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Doppelmord Babenhausen

26.215 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, 2009, Nachbar ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Doppelmord Babenhausen

Doppelmord Babenhausen

29.04.2014 um 09:04
@WacciusBaccius
Herr D. hat dem Admin den Rechner als defekt gemeldet - nicht andersrum
Ob er Ihn selbst zerstört hat wissen wir ja nicht.

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29.04.2014 um 09:17
Zitat von WacciusBacciusWacciusBaccius schrieb:Herr D. wurde wenige Wochen vor der Entsorgung des Rechners am "herumbasteln" (was genau er gemacht hat wissen die ja nicht, man hat ihn nur am Offenen Tower beobachtet) gesehn...
Das wurde ja wohl auch abgestritten.

Und die zentrale Frage ist, ob der Rechner tatsächlich schon vorher Schwierigkeiten bereitete...oder ob das halt nur ne Behauptung ist, um dessen plötzliche Entsorgung zu rechtfertigen.


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29.04.2014 um 09:19
eine Sache stösst mir da doch auch richtig böse auf. Frau D. schreibt auf Ihrer Homepage:
Aufgrund der Beschuldigungen habe ich einen Gutachter im Bereich IT beauftragt, die Untersuchungen nochmal durchzuführen. Der Aufwand war sehr groß und der Spezialist hat sehr sorgfältig alle Festplatten überprüft. Mit Überraschung haben wir feststellen müssen, dass der Administrator viele Zugriffe auf Waffenseiten, Waffenforen, Frankonia, Waffenonline ect. getätigt hatte. Dies wurde vom Gericht nicht berücksichtigt und im Urteil stand, er hat nur Musikdateien gelöscht. Der Administrator gab seinen Laptop erst 8 Wochen später zur Spiegelung. Er hatte ein sogenanntes „Schredder-Programm“ genutzt, um Daten zu löschen.
dazu habe ich einen Kommentar gefunden dem ich eigentlich nichts hinzuzufügen habe:
Dass bedeutet also, dass die Verteidigung nach den Ergebnissen der vorangegangenen Gutachten einen eigenen Gutachter beauftragt hat, der in seinem Gutachten zu einem anderen Ergebnis hinsichtlich der Waffenaffinität des Administrators gelang und dass dieses Gutachten dem Gericht während der Hauptverhandlung vorlag?

Wenn ich Frau Darsows Erläuterungen folge, dann muss ich davon ausgehen, dass der von ihr (oder wie Sie sagen von der Verteidigung) beauftragte Gutachter, der nach Aussage von Frau Darsow einen großen Aufwand betrieb und sämtliche Festplatten sehr sorgfältig überprüfte, mutmaßlich nicht viel mehr herausfand, als dass der Administrator ein Waffennarr war. Andernfalls, so gehe ich nach allgemeiner Lebenserfahrung aus, hätte Sie ja noch weitere erhellende Ergebnisse dieses Gutachtens in ihren entlastenden Fakten und Indizien beschrieben.

Ein solches Gutachten hat sicher viel Geld gekostet. Können Sie mir sagen, warum Frau Darsow dieses Gutachten, das ja letztlich ihrem Mann und damit auch ihr gehört, nicht, noch nichtmals in Auszügen auf ihren Internetseiten präsentiert?
und dann noch:
Das Gericht geht nicht auf das Gutachten ein, obwohl es von der Verteidigung nach Ihren Worten in den Prozess eingeführt wurde. Sie können weder den Gutachter namentlich benennen, noch können Sie Auszüge aus dem Gutachten verlinken. Frau Darsow tut es ebenfalls nicht. Es finden sich noch nichtmals Angaben darüber, wann das Gutachten in Auftrag gegeben wurde.



Woher wissen Sie eigentlich belegbar, dass es dieses Gutachten überhaupt gibt? Jetzt sagen Sie bitte nicht ernstahft, dass Sie das in der Zeitung gelesen haben.
gut die streiten sich da auch rum. Aber es ist schon so - wer sagt denn das alles Frau D. so schreibt und von sich gibt die Wahrheit ist?


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29.04.2014 um 09:33
@KaterPaulchen

Weil es nicht relevant ist, dass der Admin ein Waffennarr ist...
Das ist auch nicht entlastend für Herrn D. darum wird das nicht als entlastendes Indiz angesehn..

Die Suche wurde von Herrn D.'s PC Getätigt, der Admin hat immer alles selber auf seinem PC gesucht, warum also aufeinmal der Benutzerwechsel...

Den Admin als Täter zu verdächtigen wäre sowieso abwegig, da nicht im geringsten ein Motiv besteht...


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29.04.2014 um 09:36
Zitat von WacciusBacciusWacciusBaccius schrieb:Die Suche wurde von Herrn D.'s PC Getätigt, der Admin hat immer alles selber auf seinem PC gesucht, warum also aufeinmal der Benutzerwechsel...
Eben.


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29.04.2014 um 09:46
@KaterPaulchen

Ach Paulchen, - man kann aber auch alles anzweifeln, nur weil man es nicht selbst schwarz-auf -weiss sieht . Das Ziel von Frau D. ist es, Gerechtigkeit für ihren Mann in einem WAV zu erlangen, da wären offensichtliche Lügen mehr als kontraproduktiv.
Das ist wie mit der Einordnung , sie würde lügen, wenn sie sagt , es hätte keine Lärmbelästigungen mehr gegeben. Was jemand als tatrelevante Belästigung empfindet, ist doch rein subjektiv .
Diese krampfhafte Bemühung, Frau D. Lügen zu unterstellen wird immer bizarrer. Ein Wunder, dass noch niemand auf die Idee kam , ihr zu unterstellen, sie wäre gar nicht mit A.D. verheiratet, weil sie ihre Heiratsurkunde nicht veröffentlicht.


Und natürlich könnte ein Rechnerwechsel sinnvoll sein, wäre der Admin in die Tat involviert. Und, ganz generell und fallunabhängig, nur, weil man bei jemanden kein Motiv findet, heisst das im Umkehrschluss nicht, dass derjenige keins hatte.


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29.04.2014 um 09:49
Zitat von BigMäcBigMäc schrieb:Und, ganz generell und fallunabhängig, nur, weil man bei jemanden kein Motiv findet, heisst das im Umkehrschluss nicht, dass derjenige keins hatte.
Zwischen dem Admin und den Tolls konnte aber nicht mal eine Verbindung hergestellt werden...die kannten sich überhaupt nicht.


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29.04.2014 um 09:51
@Cassandra71

Was sagt das denn faktisch ? Man hat keine gefunden - nicht mehr und nicht weniger .
Und wo liegt in einem Nichtfinden eine Tatsache ? Familie Toll konnte man nicht mehr fragen, ob sie sich kannten.
Die Option bleibt offen.


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29.04.2014 um 09:55
I.d.R. bedeutet eine nicht gefundene Verbindung, dass es keine Verbindung gibt.

Und: Möglich ist fast alles...die Frage ist doch, was ist plausibel.


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29.04.2014 um 10:01
Zitat von BigMäcBigMäc schrieb:Ach Paulchen, - man kann aber auch alles anzweifeln, nur weil man es nicht selbst schwarz-auf -weiss sieht . Das Ziel von Frau D. ist es, Gerechtigkeit für ihren Mann in einem WAV zu erlangen, da wären offensichtliche Lügen mehr als kontraproduktiv.
Das ist genau das Missverständnis das evtl. erklären helfen kann, warum der Dame so viele auf den Leim gehen. Frau D.s Ziel ist nicht Gerechtigkeit oder Wahrheit. Ihr Ziel ist die Freiheit ihres Mannes.


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29.04.2014 um 10:02
Zitat von BigMäcBigMäc schrieb:Ach Paulchen, - man kann aber auch alles anzweifeln, nur weil man es nicht selbst schwarz-auf -weiss sieht .
Genau und das soll man sogar. Insbesondere muss man sich natürlich fragen, warum ein - angeblich - derartig sensationelles Ergebnis nicht publiziert wird.


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29.04.2014 um 10:02
@BigMäc
naja es ist aber auch so das alles was wir als Fakten haben nur das Urteil ist. Alles andere sind Zeitungsartikel, leicht parteiische Sendungen, eigene Homepages und Facebookeinträge.
Ganz am Anfang dieser Sache bin ich schon davon ausgegangen das Anja D. die Wahrheit sagt weil sie wirklich von der Unschuld Ihres Mannes überzeugt ist. Und das Sie eben alles sagt was Sie weiss.
Inzwischen habe ich da mehr als erhebliche Zweifel daran und frage mich warum Sie nicht immer die Wahrheit schreibt bzw. "Ihre" Wahrheit nicht untermauert mit Beweisen.

Beispiel - die Hose - Sie schreibt:
Diese Partikel konnten nicht eindeutig, der bei dem Mord verwendeten Munition zugeordnet werden, außerdem trug Andreas Darsow diese Hose bei seiner letzten Reserveübung bei der Bundeswehr. Zusätzlich ist es nicht sicher, ob ihm diese Hose überhaupt noch passte, weil er in der Zwischenzeit zugenommen hatte.
das heisst er war nicht nur handwerklich bischen unterbelichtet sondern ist auch noch dick geworden. Sowas kann man doch mit Fotos belegen. Die Fotos die ich von ihm gesehen habe - da hatte er eigentlich immer die selbe Figur. Dazu kommt das BW Hosen in der Regel nicht gerade saugend sitzen.
Ausserdem müsste Sie doch wissen ob Ihm die Hose noch passt.
Wann war denn die Reserveübung? Sowas kann man doch schreiben.


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29.04.2014 um 10:03
Zitat von BigMäcBigMäc schrieb:Das ist wie mit der Einordnung , sie würde lügen, wenn sie sagt , es hätte keine Lärmbelästigungen mehr gegeben.
Nicht ganz so lange vor der Tat beschwerte sie sich noch bei jemandem darüber, dass "der Lärm mal wieder unerträglich" gewesen sei...ergo muss ja entweder Frau D. oder der Zeuge lügen - und beim Zeugen sehe ich offen gestanden keine Notwendigkeit für eine derartige Lüge.


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29.04.2014 um 10:05
@Cassandra71
Zitat von Cassandra71Cassandra71 schrieb: I.d.R. bedeutet eine nicht gefundene Verbindung, dass es keine Verbindung gibt.
Nein , das ist nicht die allgemeine Bedeutung, sondern die allgemeine Auslegung.

@KonradTönz1
Zitat von KonradTönz1KonradTönz1 schrieb: Frau D.s Ziel ist nicht Gerechtigkeit oder Wahrheit. Ihr Ziel ist die Freiheit ihres Mannes.

Das ist eine Unterstellung. Frau D. sagt klipp und klar, wenn ihr Mann der Täter ist, dann ist er da, wo er ist, richtig.
Und, sag nun nicht, das wäre eine Maske, ohne Dir ein Urteil in persönlichen Gesprächen zu machen.


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29.04.2014 um 10:08
Ich möchte an dieser Stelle auch noch mal auf die Pausenzeiten hinweisen. Hierzu heißt es auf der HP von Frau Darsow, dass die Frühstückspause von 9.00 bis 9.30 Uhr geht. Im Urteil weist sie in einem Kommentar darauf hin, dass die Pausenzeit von 9.00 bis 9.15 Uhr ist. Ein Versehen?


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29.04.2014 um 10:08
Zitat von KaterPaulchenKaterPaulchen schrieb:Der Gutachter hat ALLE Firmenrechner untersucht - selbst diejenigen welche zum fraglichen Zeitpunkt noch überhaupt nicht mit Internetzugang ausgestattet waren. Der einzige Rechner, der vom Gutachter nicht untersucht werden konnte, war der Arbeitscomputer des Täters. Denn dieser wurde vom Verurteilten nach der Tat beim Admin als defekt gemeldet und zwar nachdem er von einem Kollegen dabei beobachtet wurde, wie er sich an dem geöffneten Rechner zu Schaffen machte.
Wie hat er eigentlich den Tower aufbekommen, bei seinem handwerklichen Geschick? Laut Frau D. hätte er dazu ja eigentlich einen Handwerker kommen lassen müssen.

Und noch viel wichtiger: Warum macht sich einer der so dermaßen ungeschickt ist an einem Rechner zu schaffen in der Absicht den reparieren zu können? Das ist doch noch schwieriger als einen Nagel in die Wand zu hauen. War er sich seiner Ungeschicklichkeit nicht bewusst?


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29.04.2014 um 10:09
Zitat von KonradTönz1KonradTönz1 schrieb:Wie hat er eigentlich den Tower aufbekommen, bei seinem handwerklichen Geschick? Laut Frau D. hätte er dazu ja eigentlich einen Handwerker kommen lassen müssen.
Lt. Frau D. entsprach diese Zeugenaussage nicht der Wahrheit.


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29.04.2014 um 10:10
@Cassandra71
Zitat von Cassandra71Cassandra71 schrieb: Nicht ganz so lange vor der Tat beschwerte sie sich noch bei jemandem darüber, dass "der Lärm mal wieder unerträglich" gewesen sei...ergo muss ja entweder Frau D. oder der Zeuge lügen - und beim Zeugen sehe ich offen gestanden keine Notwendigkeit für eine derartige Lüge.
Selbst eine zwischendurch einmalige unerträgliche Belästigung ( wieder mal kann auch bedeuten , wie früher ) , bedeutet doch nicht zwangsläufig , dass die Gesamtsituation in Bezug auf die Belästigung subjektiv nicht erträglich war.


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29.04.2014 um 10:10
Zitat von BigMäcBigMäc schrieb:Das ist eine Unterstellung. Frau D. sagt klipp und klar, wenn ihr Mann der Täter ist, dann ist er da, wo er ist, richtig.
Sie glaubt ja vermutlich auch, dass er es nicht ist.


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29.04.2014 um 10:10
"Ich möchte an dieser Stelle auch noch mal auf die Pausenzeiten hinweisen. Hierzu heißt es auf der HP von Frau Darsow, dass die Frühstückspause von 9.00 bis 9.30 Uhr geht. Im Urteil weist sie in einem Kommentar darauf hin, dass die Pausenzeit von 9.00 bis 9.15 Uhr ist. Ein Versehen?"

Es zählt was der Richter im Urteil feststellt.


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