Soweit ich verstanden habe, stand die Box unweit einer 'Partylocation' - so ein Platz im Wald, wo immer mal wieder Leute zusammenkamen.AlexKoeln schrieb:die Box nicht direkt neben der Leiche gefunden wurde, sehe ich keinen Zusammenhang.
Das grundsätzliche Problem bei der Diskussion scheint mir zu sein, dass man partout alle der wenigen, uns bekannten Informationen unter einen Hut bringen möchte.
Aber warum?
Nehmen wir mal an, der Täter hat irgendeine Sache gesucht, die er unbedingt haben wollte, von der aber niemand aus BAs Umfeld etwas wusste, so dass diese Sache dann später nicht vermisst wurde.
Aber warum? Und wo stand das Auto, als er 'kruschte' - auf einem der Parkplaetze oder woanders?
sehr witzig , der böse Mann hat die Kiste mit in den Wald genommen und dann zerstört...
Es ist und bleibt Massenware, d. h. es ist in keiner Weise gesichert, dass die im Wald gefundenen Trümmer etwas mit BA zu tun haben, auch wenn das einige User hier gerne hätten und deshalb beharrlich ignorieren, dass diese Dinge in nahezu jedem Haushalt anzutreffen sind.
Es gibt die Aussage des Bruders, dass er eine solche Kiste in dem Apartment gesehen hat (komischerweise ist das natürlich gaaaanz und absolut sicher, während jede andere Zeugenaussage, die einem nicht passt, mit "Naja, aber Zeugen können sich irren..." abgetan wird.).
Und es steht fest, dass diese Kiste dann weder im Auto, noch im Apartment war.
Das ist erst mal alles.
Es ist doch überhaupt nicht gesagt, dass BA diese Kiste zu einem Treffen mitgenommen hat und dann der böse Mann die Kiste zerstört und in den Wald geworfen hat.
Was, wenn die Kiste noch auf dem Flughafengelände einen ganz anderen Weg genommen hat, z. B. in den nächsten Müllcontainer?
gut - ok. - nur warum hätte sie die Klappbox weg werfen sollen ?
das ist richtig. Abschleppseil, Atlas, Milchflasche - Walkking-Stöcke ...die können natürlich auch einfach so mal locker in einem Auto so "herumfliegen"....
Und dann werden da wilde Geschichten konstruiert in denen (überspitzt formuliert) BA mit der Kiste erschlagen wurde nachdem sie das Abschleppseil als Leine eines Hundewelpen verwendet hatte und der Täter war ein Flugbegleiter, der das Handy in den Flugmodus geschaltet hat weil er das selbst bei seinem eigenen auch immer so gemacht hat.
Allerdings können manche Dinge (z. B. Flugmodus, Abschleppseil auf der Rückbank) auch Zufälle sein die gar keine Bedeutung haben und andere (Kiste im Wald) gar nichts mit dem Fall zu tun haben.
klingt interessant - ..was könnte das Deiner Meinung nach gewesen sein ?
In solchen Fällen macht eine Mitnahme für den Täter Sinn, weil die Box a) Träger von Spuren ist, eventuell sogar Blutspuren und b) eine kaputte Klappbox bei Fund im Fahrzeug Fragen aufwirft und Untersuchungen nach sich zieht. Etwa dergestalt, welche Handlungen zu den Brüchen bei der Box führen würden, von den Spuren mal abgesehen.
Dass die Kiste im Wald von BA stammte, davon schrieb ich aber nichts, sondern vielmehr dies:
In dem oben (beispielhaft!) entwickelten Szenario wäre die Klappbox anderweitig entsorgt worden.
In der Kiste könnte sie ein Rehkitz gerettet haben. Diese Idee machte hier im Thread auch schon die Runde. :troll:
Man kann so eine Kiste auch ganz banal als Besitzerin in den Mülleimer werfen weil sie einem kaputt geht. Zum Beispiel während man Sachen aus seinem Apartment zu seinem Auto trägt. Natürlich wäre das ein ziemlicher Zufall - aber vermutlich ist die Wahrscheilichkeit größer als dass eine irgendwo im Wald gefundene Kiste nur weil es so eine Kiste ist, ihr gehört haben muss.
Kann ja durchaus sein, aber bitte jetzt nicht wieder die Idee auspacken, dass ihr damit (=einem Gegenstand aus Plastik) der Schädel eingeschlagen wurde.
Das ist mir schon klar, nur ist zu erwarten, dass dann anschließend jemand diese in sich ja logische Idee aufgreift und dann daraus die unlogische Geschichte konstruiert, dass der Täter, nachdem er BA mit der Kiste ermordet hat, über den Waldweg geflohen ist und die Kiste dort hingeworfen hat.
Auf jeden Fall ein kleinerer Gegenstand, denn sonst hätte er nicht danach suchen müssen sondern ihn direkt gefunden. Und da läge es nahe, dass es ein Gegenstand sein könnte, der auf den Täter hindeutet.
Warum auch nicht? Das hat brigittsche doch gerade eben sehr schön dargelegt. Die Gefahr ist ganz einfach, dass man Theorien um Fakten (oder, wie Du sagst, "Informationen") baut, von denen man gar nicht weiß, ob sie irgendeine Bedeutung für den Fall haben. Und Theorien, die auf "Informationen" bauen, die eigentlich keine sind, weil sie eben nichts mit dem Fall zu tun haben, können ja nur falsch sein. Und auf der anderen Seite kommt man vielleicht gar nicht auf die richtige Theorie, weil man immer glaubt, in der Theorie müsse alles vorkommen - von Klappbox, über Milchflasche, unsortierte Wäsche, Abschleppseil, Flugmodus, Autoschwamm bis hin zum einsamen Frauen-Handschuh und Frau Ameis Vorliebe für Sudoku.
warum auch nicht ?
Du meinst, der Boden der Klappbox könnte als "Sortierfläche" gedient haben? Denn so groß kann ein Armband (als Beispiel!) ja nicht sein, dass man eine Klappbox zum Abtransport braucht.
Nein, diese Idee ist von der Kiste unabhängig. @Justsaying hatte weiter oben die Idee gebracht, dass das seltsam eingeräumte Auto vielleicht dadurch zu Stande gekommen ist, dass der Täter es durchsucht und dabei teilweise ausgeräumt hat. Ich habe dann überlegt, ob diese "Räumaktion" zum Verschwinden der Kiste geführt haben könnte und bin eher davon abgekommen:
Nehmen wir mal an, rein fiktiv: Der Täter fährt mit BA zu seinem Haus, dort wird ihr Auto in der Scheune/Garage abgestellt. Nach der Tat verbringt der Täter mit seinem eigenen Auto die Leiche. Anschließend fährt er zurück zu seinem Haus, wo immer noch BAs Auto steht. Dann durchsucht der Täter in der Garage/Scheune das Auto nach dem Gegenstand X und räumt es teilweise aus.
Aber dann würde man doch erwarten, dass er die Kiste mit dem Inhalt drin wieder ins Auto zurückstellt, nachdem er sie durchsucht hat.
Die Kiste mit Inhalt hinter oder neben das Auto zu stellen und dann jeden einzelnen Gegenstand herauszunehmen, zu betrachten und dann lose ins Auto zu werfen macht dagegen weniger Sinn auch wenn es natürlich dazu führen würde, dass die Kiste am Ende alleine stehen bleibt.
Und dass der Täte die Kiste benutzen wollte, um den gesuchten Gegenstand zu transportieren, wäre natürlich möglich - nur setzt das dann wieder voraus, dass es sich um einen größeren Gegenstand handelt oder mehrere. Und dann wird es schwierig zu erklären, warum dieser Gegenstand/ diese Gegenstände vorher von niemandem gesehen wurden.
Blödsinnige Formulierung: Ich meinte natürlich, dass eine Bekanntschaft zwischen BA und dem Täter vielleicht gerade deshalb nicht aufgefallen ist, weil er die diesbezügliche Spur in Form von Gegenstand X beseitigt hat.
Aber dass es keine Spuren gab, die auf eine Bekanntschaft hinweisen, könnte auch schlicht und ergreifend seine Begründung dahingehend haben, dass es keine solche gab.
Natürlich. Aber die überwiegende Zahl der User (einschließlich mir) geht ja davon aus, dass BA kein Zufallsopfer war, weil dafür die äußeren Umstände nicht gerade sprechen.
Ja, wir wollen mal die Kirche im Dorf lassen. Sonst kommt noch jemand mit dem Gedanken um die Ecke, die 54jährige Lohmarerin hätte sich dort in mühevoller Bastelarbeit eigens dafür einen Stahlboden in die Klappbox eingearbeitet... :troll:
Wahrscheinlich würde sich hier kaum eine solche Diskussion über diese Kiste entwickelt haben, wenn es nicht diesen ominösen Kistenfund im Wald gegeben hätte und es ein Schild gäbe, auf dem die Polizei die dort gefundene Kiste zeigt.
Das setzt aber voraus, dass die Box gut gefüllt ist und sich die Dinge gegenseitig, durch die Seitenwände der Box begrenzt, stützen und nicht umfallen.
Zumindest sind die neuen Kisten auch nicht mehr so stabil wie früher, der Boden wölbt sich teils gefährlich selbst dann, wenn man die schweren Dinge am Rand platziert.
