Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

Kurz zwischendurch: Ich habe heute früh etwas gemacht, was ich wahrscheinlich schon lange mal hätte testen sollen: Ein paar Blitz-Fotos gegen den morgendlichen, schon deutlich dämmerigen Himmel. Ergebnis: nur gen Osten, wo es am Horizont wirklich schon relativ hell war, sieht man irgendetwas von der Dämmerung. Auch bei extremer Aufhellung der Fotos. Das hatte ich so nicht erwartet.

goldenerreiter schrieb:Scarlet scheint da eine Sequenz bei Minute 5:17 bearbeitet zu haben und die Konversation zwischen Feliciano und einem Viehhirten namens Domingo ist nicht mehr zu verstehen.
Warum Scarlet das gemacht hat kann ich gut verstehen;Womöglich hat dieser Satz für zu viel Shitstorm gegenüber Feliciano gesorgt und sie hat es deswegen (völlig zurecht) überspielt.
Trotzdem ist diese Konversation (die übrigens in der Kommentarspalte bei den älteren und beliebtesten Kommentaren nachzulesen ist) mehr als nur merkwürdig...
Domingo sagt:"Sind das die Fremden"
Feliciano antwortet: "No les digas nada"übersetzt "Sag ihnen nichts"

Seltsamer Satz....und nicht nur das. Woher weiss der Viehtreiber eigentlich dass dies "die Fremden" sind?Hat Feliciano es etwa vorher erzählt?
Und eben so zufällig dass schon der erste Viehtreiber ihn darauf anspricht....da vermute ich dass er es zahllosen Menschen erzählt hat die täglich dort langgehen dass er eine Tour mit den Eltern der vermissten Frauen macht um sie zu warnen nicht zu viel auszuquatschen.

Soweit ich weiß, soll sich das auf Knochenfunde bezogen habe. Als die Eltern von Kris in Panama waren, kam es da nicht zu ersten Knochenfunden? Und die Aussage des "Viehtreibers" bezog sich wohl darauf: "Sind das die Fremden/ Gringas? Also gehören die Knochen zu ihnen". Daraufhin die Aussage von Feliciano: Sag ihnen nichts.
Klingt hart, aber zu dem Zeitpunkt waren die Mädels ja "nur" verschwunden". Knochenfunde geben ja nochmal ein ganz anderes Bild ab. Vielleicht erschien das nicht der richtige Ort (und auch durch die "falsche Person), ihnen das zu sagen, zumal ja noch nicht klar war, dass die Knochen zu Kris oder Lisanne gehören.

Es zeigt aber, dass viel geredet wurde, Infos sich schnell verbreitet haben.

Ich kenne keine offizielle Bestätigung, dass die Aussage so zu verstehen sind. Für mich aber erstmal plausibel. Auch plausibler, als da Feliciano und Co als Täter was "verstecken".

luna00 schrieb:Ich kenne keine offizielle Bestätigung, dass die Aussage so zu verstehen sind. Für mich aber erstmal plausibel. Auch plausibler, als da Feliciano und Co als Täter was "verstecken".

wie schon geschrieben halte ich weder Feliciano noch einen der Viehtreiber noch Plinio für einen Täter oder Mittäter.
Ich vermute nur dass alle mehr wissen als sie sagen.
Selbiges war ja auch Anettes subjektiver Eindruck.Und ihr Eindruck war ja auch dass einige Menschen irgendwie Angst hatten wenn sie sich mit ihnen unterhielt (ich glaube dass es da hier auch noch einige Posts von Anette gibt wo sie selbiges gesagt hat.)

Ich frage mich trotzdem woher der Viehtreiber überhaupt wusste dass Feliciano mit Kris Eltern den Mirador abgeht?
Feliciano wohnt ja in Boquete und nicht in Alto Romero...mag sein dass er ab und an einige der Viehtreiber bei seinen Guide-Touren sieht aber ich würde mir da eher vorstellen dass die Unterhaltungen eher (wie bei der Führung mit Kris Eltern) als kurzer Small-Talk ala "Hallo Wie gehts" ablaufen.
Fände es sehr ungewöhnlich wenn er mehreren Viehhirten davon erzählt hätte wer ihn da gebucht hat....zumal ich vermute dass es zwischen Buchung und Trip wahrscheinlich keine sehr lange Zeitspanne lag.

goldenerreiter schrieb:Scarlet scheint da eine Sequenz bei Minute 5:17 bearbeitet zu haben und die Konversation zwischen Feliciano und einem Viehhirten namens Domingo ist nicht mehr zu verstehen.

goldenerreiter schrieb:Domingo sagt:"Sind das die Fremden"
Feliciano antwortet: "No les digas nada"übersetzt "Sag ihnen nichts"

05:00- 05:30; Ich höre Domingo überhaupt nichts sagen, bevor Feliciano diese Äußerung tätigt. Auch in den Untertiteln lese ich nichts, was auf diese angebliche Äußerung Domingos hindeuten würde.

Anthurium schrieb:05:00- 05:30; Ich höre Domingo überhaupt nichts sagen, bevor Feliciano diese Äußerung tätigt.

wenn dies passiert sein sollte....

goldenerreiter schrieb:Scarlet scheint da eine Sequenz bei Minute 5:17 bearbeitet zu haben

kannst du es auch nicht mehr hören.

Anthurium schrieb:Auch in den Untertiteln lese ich nichts, was auf diese angebliche Äußerung Domingos hindeuten würde.

nicht in den Untertiteln....in den Kommentaren unter dem Video (und da muss man Dutzende der beliebtesten oder ältesten nachlesen) scheinen es mehrere genau so verstanden haben wie ich es vor Jahren verstanden habe.
Ich würde mal ausschliessen dass die alle etwas herbeiphantasiert haben.

goldenerreiter schrieb:nicht in den Untertiteln....in den Kommentaren unter dem Video

Nein, so funktioniert das nicht. Bitte poste hier den Text, aus dem hervorgeht, dass Domingo das gesagt hat, sowie den Link dazu.
Ich weiß, was Feliciano gesagt hat, und habe es auch gehört.

At 5:18...
Guy 1: are they the "gringos"?
Guy 2: Yes
Guy 1: Don't tell them anything...
Incredibly suspicious conversation right there, at the very least, they know more than they are saying.

Quelle: alejandrocaceres9181 => AFK

Und Scarlet antwortet:

Thank you for translating this!

Quelle: AFK

Scarlet hatte es nicht übersetzt; jemand anderes ist vor fünf Jahren darauf gekommen und Scarlet glaubte es sofort.

Die AFK-Gruppe war bereits seit einiger Zeit unterwegs. Es kann doch unmöglich sein, dass Domingo während der gesamten Zeit, die sie gemeinsam unterwegs gewesen waren, nicht wusste, wer Hans und Roelie sind?

Anthurium schrieb:Die AFK-Gruppe war bereits seit einiger Zeit unterwegs. Es kann doch unmöglich sein, dass Domingo während der gesamten Zeit, die sie gemeinsam unterwegs gewesen waren, nicht wusste, wer Hans und Roelie sind?

wie lange waren die denn unterwegs?
Und wie oft auf dem Mirador?Doch nur einmal oder?

Offshore7 schrieb am 23.09.2026:

Anthurium schrieb am 23.09.2026:Wie lautet die Frage genau?

1. Ob er oder Jürgen ein 1:1 Image der originalen SD-Karte (Stand 17.06.2014) haben oder lediglich alle Fotos?

2. Wie groß ist Foto #510 in Bytes? (Bildgröße nicht Größe auf Datenträger)

Hat sich hier inzwischen was ergeben?

goldenerreiter schrieb:lange waren die denn unterwegs?

Feliciano sagt: Domingo!
Feliciano sagt nicht: .... gringos!

Domingo antwortet: sí!
Usw.

Laut Hans war die Gruppe ungefähr 1 Stunde unter dem Gipfel.
Sie begannen im Dunkel zu laufen und um 5:17 waren sie nicht mehr im Dunkel.

sceptical schrieb:Hat sich hier inzwischen was ergeben?

Sie haben nicht die Originalen und wissen auch nicht wie gross 510 ist ....

Aber Matt kannte das Phänomen Slack Space.

Anthurium schrieb:Feliciano sagt: Domingo!
Feliciano sagt nicht: .... gringos!

Domingo antwortet: sí!
Usw.

"sag denen nichts" gesagt von Feliciano ist trotzdem seltsam zumal Domingo wohl kaum Niederländisch und auch nicht Englisch sprechen konnte.
Welche Bedenken hätte denn Feliciano gehabt wie oder über was Domingo mit den Eltern von K+L hätte sprechen sollen?
Oder war es nicht doch eher eine generelle Ansage:Das sind die Eltern...ab sofort Klappe halten?

goldenerreiter schrieb:"sag denen nichts" gesagt von Feliciano ist trotzdem seltsam zumal Domingo wohl kaum Niederländisch und auch nicht Englisch sprechen konnte.

Ja, sicher. Was dürfte Domingo nicht sagen?
Vergiss nicht, dass da auch ein Expat mit war, der höchstwahrscheinlich gut Spanisch sprach.

Es ist wirklich schade, dass Hans die Bearbeitung des Films genau an dieser Stelle abgebrochen hat. Er hatte möglich den Rest von Felicianos Aussage durchaus aufgenommen, aber nicht bearbeitet im Film.

Anthurium schrieb:Ja, sicher. Was dürfte Domingo nicht sagen?
Vergiss nicht, dass da auch ein Expat mit war, der höchstwahrscheinlich gut Spanisch sprach.

Es ist wirklich schade, dass Hans die Bearbeitung des Films genau an dieser Stelle abgebrochen hat. Er hatte möglich den Rest von Felicianos Aussage durchaus aufgenommen, aber nicht bearbeitet im Film.

Wie geschrieben, habe ich das schon öfters gelesen (siehe unten). Ob das zeitlich passt, kann ich leider nicht einordnen.

luna00 schrieb:Soweit ich weiß, soll sich das auf Knochenfunde bezogen habe. Als die Eltern von Kris in Panama waren, kam es da nicht zu ersten Knochenfunden? Und die Aussage des "Viehtreibers" bezog sich wohl darauf: "Sind das die Fremden/ Gringas? Also gehören die Knochen zu ihnen". Daraufhin die Aussage von Feliciano: Sag ihnen nichts.
Klingt hart, aber zu dem Zeitpunkt waren die Mädels ja "nur" verschwunden". Knochenfunde geben ja nochmal ein ganz anderes Bild ab. Vielleicht erschien das nicht der richtige Ort (und auch durch die "falsche Person), ihnen das zu sagen, zumal ja noch nicht klar war, dass die Knochen zu Kris oder Lisanne gehören.

Die Aussage könnte alles bedeuten. Es könnte ja auch um Gerüchte gehen, was passiert sein könnte. Da war ja so einiges im Umlauf. Und dann könnte ich die Antwort auch gut verstehen.

@goldenerreiter
So hatte ich dich auch überhaupt nicht verstanden, dass du Feliciano verdächtigst. Ich finde es aber gut, dass wir über diesen Ausschnitt reden, weil das ja auch teils gegen Feliciano ausgelegt wird.

@luna00

Das Wort "gringos" oder "gringas" wurde nicht genannt.
Es handelt sich um das Wort (eigentlich die Nahme) "Domingo". Das reimt sich auf Gringo.

Anthurium schrieb:Sie haben nicht die Originalen

Hätte mich auch gewundert, woher solls auch kommen.