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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

30.039 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Verschwunden, , Südamerika ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

09.10.2026 um 22:37
Zitat von Sven1213Sven1213 schrieb:hoffe ich irre mich nicht, aber ich meine du hast mir geschrieben, dass keine Suchmannschaften hinter dem Mirador auf der Nordseite nach ihr suchten, außer Feliciano und Plinio, als Alleinsuchende.
Das war ich nicht ...

Es ist allgemein bekannt, dass F. laut eigener Aussage am 3. April hinter dem Mirador gesucht hatte.

Von Plinio weiss ich nichts. Er hatte wohl mit einer Gruppe gesucht in Alto Culebra. Das war ab 8. April. Nicht als Alleinsuchende.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

09.10.2026 um 23:32
Zitat von AnthuriumAnthurium schrieb:Ich habe kein einziges Foto gesehen, auf dem Kris oder Lisanne eine Uhr tragen.
Die einzige Uhr ist die, die einer der niederländischen Jungen in BdT trägt.
Ja ich kenne auch keines, wo sie eine Uhr tragen.

Anonsten: ich stelle fest dass ich etwas unkonzentriert bin: #234, #238 und #239 sind sehr wahrscheinlich von einem anderen Tag (andere Kleidung) als #249. Nur die beiden nicht nummerierten (Handy?-)Fotos (Kartenspiel) sind wohl vom selben Tag (selbe Kleidung). Und die sind definit sehr viel später als halb Zwei entstanden (tiefe Sonne). Aber lt. Tagebüchern haben sich K & L ja sehr lange im Case Verde die Zeit vertrieben, also kann #249 und #248 schon sehr viel früher entstanden sein.

Fossil ist ja auch keine reine Frauen-Marke. Die Uhr die man bei Bas oder Edwin (ich weiß wie gesagt nie welcher welcher ist) auf einigen Bildern sieht ist jedenfalls eigentlich ein schöner Kandidat für eine Uhr die mal erkennbar ins Bild auch der Canon geraten sein könnte.

Nebenbei: Bas und Edwin, waren die auch in der Sprachschule? Auf Koudekaas fallen mir gerade zwei Bilder auf, wo K & L, Bas und Edwin, sowie auch Eileen zusammen mit noch ein paar weiteren Personen beim fröhlichen Kochen zu sehen sind, soweit ich das richtig erkenne.
Zitat von Offshore7Offshore7 schrieb:Bleibt die Frage, wieso das NFI nicht auf die reale Fossil-Uhr geschaut hat, um die genaue Zeit-Differenz festzustellen, falls die Uhr überhaupt 5-6 Minuten falsch ging?
Wurde die gefunden? Auf der Rucksackliste ist keine Uhr. Wenn ja, war sie noch intakt und lief auch noch? Quarz vielleicht, mechanisches Uhrwerk wäre stehen geblieben weil nicht rechtzeitig aufgezogen.
Zitat von Sven1213Sven1213 schrieb:Ja, aber das macht man doch in 30 Minuten nicht in 3,5 Stunden. Selbst wenn ich 100 vorher erstellte Bilder lösche und sie durch neue Bilder ersetzen möchte, dann drücke ich permanent auf den Auslöser und fange nicht an irgendwas und irgendwo mit diversen zeitlichen Abständen zu fotografieren (obwohl ich den Denkansatz von dir gut finde).
Die ersten gut 60 Bilder sind mit durchschnittlich einem Bild alle 15-16 Sekunden entstanden. Die Kamera ist etwas zickig im Regen, wahrscheinlich weil der Fokus durch die Regentropfen verwirrt wird. Das Auslösen kann schonmal einige Sekunden dauern und man muss den Auslöser solange gedrückt halten. Ich denke ein bisschen schneller hätte man es hinbekommen können, aber wahrscheinlich nicht sehr viel schneller.
Ab #577 fangen die Intervalle dann aber an tendenziell immer länger zu werden. Theoretisch vielleicht ein Hinweis auf einen schwächelnden Akku (der Blitz muss aufgeladen werden bevor man Blitzen kann). Allerdings auch nicht kontinuierlich länger werdend. #607 (das drittletzte Bild) wurde z.B. wieder nur 16s nach #606 aufgenommen (wobei #606 nicht bekannt ist, daher für mich nicht 100%ig klar ob der Blitz da normal ausgelöst hat). Also im Prinzip unklar warum am Ende so viel mehr Zeit gebraucht wurde.
Zitat von Sven1213Sven1213 schrieb:Wenn sie sich nicht auf suchende Personen aufmerksam machen wollten und eine dritte Person diese Bilder erstellte, dann erklärt sich die morgendliche Uhrzeit eigentlich nur damit, dass diese Person beim Fotografieren mit Blitz nicht von Bewohnern dabei gesehen werden wollte.
Ja das ist eine Möglichkeit, die ich auch sehe.
Zitat von Sven1213Sven1213 schrieb:Du kennst die Kamera und deren Funktionen. Ich fragte mich, wie wäre es mir ergangen, wenn du mir in einer stockdunklen Umgebung die Kamera in die Hand gedrückt hättest?
Ohne sie zu kennen hättest du Probleme gehabt. Aber sie kannten die Kamera ja. Den Blitz aktivieren macht man aber nicht ständig, daher ist das tatsächlich etwas schwieriger, vor allem weil man dabei leicht was verstellt.
Zitat von Sven1213Sven1213 schrieb:Bevor irgendwas weitergeht, muss ich schon Mal den Powerknopf finden und erst dann wird es eine gewisse "Helligkeit" durch das Display geben.
Die Display-Helligkeit hilft aber nicht beim Erkennen der Knöpfe. Das Display leuchtet ja nach hinten, beleuchtet also die Knöpfe nicht (nur indirekt wenn es z.B. von einem hellen Shirt reflektiert wird), blendet aber gleichzeitig auch ein bisschen, wenn man ein schön helles Foto anzeigt (was man muss damit das Display schön leuchtet).
Zitat von Sven1213Sven1213 schrieb:Ok, der Auslöseknopf ist oben auf der Kamera, kann man finden, aber was ich auch schwierig erklärt bekomme, es wurden Bilder in Hoch und Querformat gemacht (hoffe ich irre mich da jetzt nicht)
Das beliebte Thema wieder. Soweit erkennbar hat die Kamera Bilder teilw. als Querformat und teilw. als Hochformat (sowohl 90° links als auch 90° rechts) abgelegt. Wenn man die Kamera halt wild schwenkt kann das schon passieren. Und beim nahezu senkrecht nach oben Fotografieren ist es eh ein bisschen Zufall (da gibt es ja keine Bildkante die oben wäre). Also würde ich dem nicht wahnsinnig viel Bedeutung beimessen. Aber ja es gibt Stellen wo die Bilder zwischen 90° links und 90° rechts wechseln und dabei trotzdem fast denselben Bildausschnitt zeigen (V-Baum), also theoretisch eine 180°-Drehung vollzogen wurde. Nur reicht beim senkrecht nach oben Fotografieren schon, wenn man die Kamera so 10-15° in irgendeine Richtung kippt.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

10.10.2026 um 12:07
Zitat von cycliccyclic schrieb:Nebenbei: Bas und Edwin, waren die auch in der Sprachschule? Auf Koudekaas fallen mir gerade zwei Bilder auf, wo K & L, Bas und Edwin, sowie auch Eileen zusammen mit noch ein paar weiteren Personen beim fröhlichen Kochen zu sehen sind, soweit ich das richtig erkenne.
Das verstehe ich auch so, hier ein Auszug aus Lisannes Tagebuch (Kris hatte Magen-Darm-Beschwerden, soweit ich weiß)

"March 21st 2014
"This morning I had Spanish lesson, the last one for Ethan, Davis and Bas. It started raining at 8 AM and it only started to dry up again around 1 PM."

Quelle: Scarlet's Blog
Zitat von cycliccyclic schrieb:Fossil ist ja auch keine reine Frauen-Marke. Die Uhr die man bei Bas oder Edwin (ich weiß wie gesagt nie welcher welcher ist) auf einigen Bildern sieht ist jedenfalls eigentlich ein schöner Kandidat für eine Uhr die mal erkennbar ins Bild auch der Canon geraten sein kön
Du möchtest hinaus, die exakte Uhrzeit zu ermitteln? Also ob sie neben der niederländischen Zeit noch ein paar Minuten z.B. vor oder nach ging.
Zitat von AnthuriumAnthurium schrieb:Von Plinio weiss ich nichts. Er hatte wohl mit einer Gruppe gesucht in Alto Culebra. Das war ab 8. April. Nicht als Alleinsuchende.
Plinio war mit Sinaproc/ Senafront unterwegs. Interessanterweise wie Offshore7 festgestellt hat, genau dann zuerst in der Nacht, als auch die Nachtfotos entstanden sind.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

10.10.2026 um 12:59
Zitat von luna00luna00 schrieb:Das verstehe ich auch so, hier ein Auszug aus Lisannes Tagebuch (Kris hatte Magen-Darm-Beschwerden, soweit ich weiß)

"March 21st 2014
"This morning I had Spanish lesson, the last one for Ethan, Davis and Bas. It started raining at 8 AM and it only started to dry up again around 1 PM."
Ah stimmt danke, war mir entgangen.
Zitat von luna00luna00 schrieb:Du möchtest hinaus, die exakte Uhrzeit zu ermitteln? Also ob sie neben der niederländischen Zeit noch ein paar Minuten z.B. vor oder nach ging.
Das ist halt was das NFI gemacht hat und dabei auf eine eigentlich unmögliche Zeitdifferenz von 6h 5m gekommen ist (6h klar Panama vs MEZ, aber die zusätzlichen 5 Minuten gehen nicht mit den Handybildern vom Mirador zusammen).

Ich/wir können das nicht, weil es kein geleaktes Kamerabild gibt auf dem eine Uhr mit erkennbarer Uhrzeit zu sehen wäre.

Aber die Frage ist halt wie das alles zusammenpasst...


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

10.10.2026 um 14:58
Zitat von cycliccyclic schrieb:Das ist halt was das NFI gemacht hat und dabei auf eine eigentlich unmögliche Zeitdifferenz von 6h 5m gekommen ist (6h klar Panama vs MEZ, aber die zusätzlichen 5 Minuten gehen nicht mit den Handybildern vom Mirador zusammen).
Würde es denn ohne die 5 Minuten passen? Armbanduhren können ja auch bewusst zum Beispiel 5 Minuten vor gestellt werden.


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10.10.2026 um 15:05
Zitat von cycliccyclic schrieb:Wurde die gefunden? Auf der Rucksackliste ist keine Uhr. Wenn ja, war sie noch intakt und lief auch noch? Quarz vielleicht, mechanisches Uhrwerk wäre stehen geblieben weil nicht rechtzeitig aufgezogen.
Meine Idee war eher, dass die Uhr bei Rucksackfund längst in NL war, zusammen mit den anderen persönlichen Sachen. Da hätte man dann ja einfach draufschauen und eine evtl. Abweichung von der Echtzeit genau ermitteln können.

KA, kann sein dass LitJ bei der Fotobeschreibung (#248 shows the wrist of one of the women wearing a Fossil FS4435) fantasiert. Die Fossil ist jdfs ne übergroße Herrenuhr, Quarz, 100 Meter wasserdicht, Lederarmband + 2 Ziffernblätter für 2 Zeitzonen, also 4 Uhrzeiger sichtbar.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

10.10.2026 um 19:10
Was die Fossil-Herrenuhr betrifft:

- Wenn die Fossil Uhr tatsächlich auf einem der Fotos zu sehen ist, muss sie in den Akten auch als solche erwähnt sein.

- Wenn die Uhr tatsächlich am Handgelenk einer der beiden Frauen war, muss ein Mann sie ihr geliehen (oder etwas) haben. Fossil-Uhren sind nicht billig, ein Mann würde seine solide Fossil Uhr nicht einfach einer vorbeikommenden Touristin überlassen. Dies könnte auf eine bestimmte Verbindung zwischen jenem Mann und der Frau (oder den Frauen) hindeuten.

- Oder, falls die Uhr sich am Handgelenk eines auf einem Foto sichtbaren Mannes befindet, dann wurde die Angabe – ob versehentlich oder nicht – in „Handgelenk einer der beiden Frauen“ geändert. Mit dem Ergebnis, dass der Mann weder genannt noch beschrieben wird.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

10.10.2026 um 19:15
Oder sie trug wie ich gern Herrenuhren.
Oder es ist gar nicht das angegebene Modell.
Zitat von AnthuriumAnthurium schrieb:Wenn die Uhr tatsächlich am Handgelenk einer der beiden Frauen war, muss ein Mann sie ihr geliehen (oder etwas) haben. Fossil-Uhren sind nicht billig, ein Mann würde seine solide Fossil Uhr nicht einfach einer vorbeikommenden Touristin überlassen. Dies könnte auf eine bestimmte Verbindung zwischen jenem Mann und der Frau (oder den Frauen) hindeuten.
Das angebene Modell kostet deutlich unter 200 Euro.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

10.10.2026 um 19:25
Zitat von soomasooma schrieb:Oder sie trug wie ich gern Herrenuhren.
Oder es ist gar nicht das angegebene Modell.
Aber natürlich – genau deshalb haben sie diese Uhr auf all ihren Fotos *nicht* getragen.


Das Model wäre gewesen: Fossil FS4435


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

10.10.2026 um 21:55
Zitat von cycliccyclic schrieb am 03.10.2026:@Offshore7
Deinen letzten Post möchte ich einrahmen und an die Wand hängen
🙏


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

11.10.2026 um 01:16
Zitat von Offshore7Offshore7 schrieb:Meine Idee war eher, dass die Uhr bei Rucksackfund längst in NL war, zusammen mit den anderen persönlichen Sachen. Da hätte man dann ja einfach draufschauen und eine evtl. Abweichung von der Echtzeit genau ermitteln können.
Ahhhhhh, klicker-klicker, klar.
Zitat von AnthuriumAnthurium schrieb:Das Model wäre gewesen: Fossil FS4435
Zitat von Offshore7Offshore7 schrieb:Die Fossil ist jdfs ne übergroße Herrenuhr, Quarz, 100 Meter wasserdicht, Lederarmband + 2 Ziffernblätter für 2 Zeitzonen, also 4 Uhrzeiger sichtbar.
Schwer zu sagen, aber das scheint mir eher nicht die Uhr des auf anderen Bildern sichtbaren Kartenmistpielers zu sein(?)

Dieses Uhrenmodell auf einem Foto richtig ablesen zu können erfordert jedenfalls ein besonders gutes Foto.

Und wenn die wie bei Analoguhren üblich umgestellt wird, nämlich durch Drehen an einem Rädchen, dann war die dort eingestellte Zeit spätestens nach der Rückkehr nach NL (oder wohin auch immer) und Umstellung auf MESZ (oder andere Zeitzone) für einen Abgleich wertlos.

Um das Problem zu erklären hätte diese Uhr jedenfalls tendenziell ein paar Minuten nachgehen müssen. Ich glaube ja dass bei Leuten die ihre Uhren um Minuten falsch gehen lassen diese eher vorgehen, aber das ist sicher wieder so eine Glaubensfrage.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

11.10.2026 um 09:09
Zitat von cycliccyclic schrieb:Und wenn die wie bei Analoguhren üblich umgestellt wird, nämlich durch Drehen an einem Rädchen, dann war die dort eingestellte Zeit spätestens nach der Rückkehr nach NL (oder wohin auch immer) und Umstellung auf MESZ (oder andere Zeitzone) für einen Abgleich wertlos.
Maybe. Die Wahrscheinlichkeit ist mE aber gering, dass iwer die Uhr einer Vermissten in der frühen Phase des Falls gleich mal von EST zurück auf MEZ oder MESZ stellte. K+L selbst schon mal gar nicht, denn die haben ja extra auf EST eingestellt, wie #248 wohl zeigt, also falls es ihre Uhr ist.
Zitat von cycliccyclic schrieb:Ich glaube ja dass bei Leuten die ihre Uhren um Minuten falsch gehen lassen diese eher vorgehen
Wenn dem so wäre, wären #505/506 vor den Handyfotos entstanden, was nicht unmöglich ist. "For the sake of convenience" auf ne runde Zahl abrunden, so wie es LitJ beschreibt, das kann es ja nicht sein. Also Buchautor ja, Forensiker nein.


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11.10.2026 um 10:57
Zitat von Offshore7Offshore7 schrieb:Maybe. Die Wahrscheinlichkeit ist mE aber gering, dass iwer die Uhr einer Vermissten in der frühen Phase des Falls gleich mal von EST zurück auf MEZ oder MESZ stellte. K+L selbst schon mal gar nicht, denn die haben ja extra auf EST eingestellt, wie #248 wohl zeigt, also falls es ihre Uhr ist.
Bin leicht verwirrt. Wir reden jetzt über verschiedene hypothetische Möglichkeiten:

1) Es war ihre Herrenuhr, die sie auf keinem bekannten Foto je getragen haben, nur auf dem ungeleakten #248 (und da soll sie auf einmal am Handgelenk sein). Bei der Wanderung hatten sie sie auch nicht dabei, sie müsste also in ihrem Zimmer gefunden worden sein. In dem Fall gehe ich mit. Halte den Fall aber für ausgesprochen unwahrscheinlich, da die Uhr sonst nie zu sehen ist und auch nie als in ihrem Zimmer gefunden erwähnt wird.

2) Es war ihre Uhr, aber mit auf der Wanderung und wurde nie gefunden, womit ein Abgleich eh ausfällt (genauso wie wenn gefunden aber defekt / stehen geblieben)

3) Es war die Uhr von irgendjemand anderem der mehr oder weniger zufällig im Bild war. Wenn selbst Touri, sind die Chancen groß, dass der beim Rucksackfund längst wieder Zuhause und in einer anderen Zeitzone war und wenn nicht auch aus dem Umfeld der Sprachschule auch nie ermittelt wurde.

Ich tippe ja auf 3) (auch wenn in LitJ anscheinend was anderes behauptet wird).


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

11.10.2026 um 14:16
Zitat von cycliccyclic schrieb:1) Es war ihre Herrenuhr, die sie auf keinem bekannten Foto je getragen haben, nur auf dem ungeleakten #248 (und da soll sie auf einmal am Handgelenk sein).
Hat jemand von Euch Kontakt zu Christian und/ oder Annette und könnte da mal nachfragen? Sie haben doch Zugang zu allen Bildern.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

11.10.2026 um 17:39
Zitat von luna00luna00 schrieb:Hat jemand von Euch Kontakt zu Christian und/ oder Annette und könnte da mal nachfragen? Sie haben doch Zugang zu allen Bildern.
Soweit mir bekannt enthält die Akte überhaupt keine Bilder vom März.

SpoilerUnd die Bilder die in der Kopie der Akte enthalten sind, sind wohl auch nur Papier-Kopien von Ausdrucken (keine Datenträger mit Dateien). Ich habe die nicht gesehen, aber ich schätze mal die taugen im Wesentlichen nur um z.B. die Reihenfolge abzugleichen und um ggf. zu checken ob ein Bild nicht irgendwie (z.B. von den "Leakern") gegen ein ganz anderes ausgetauscht wurde.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

11.10.2026 um 18:49
Zitat von cycliccyclic schrieb:Soweit mir bekannt enthält die Akte überhaupt keine Bilder vom März.
Das ist seltsam, da es sich bei diesem Foto (und bei Foto 167) um ein Referenzfoto handelt
Zitat von cycliccyclic schrieb:die Bilder die in der Kopie der Akte enthalten sind, sind wohl auch nur Papier-Kopien von Ausdrucken (keine Datenträger mit Dateien)
Es wäre dennoch interessant zu sehen, *wer* auf dem gedruckten Exemplar mit einer Armbanduhr abgebildet ist.....


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12.10.2026 um 19:17
Zitat von AnthuriumAnthurium schrieb:Das ist seltsam, da es sich bei diesem Foto (und bei Foto 167) um ein Referenzfoto handelt
Ich kenne die Akte natürlich auch nicht (nur die wenigen wörtlichen Auszüge die inzwischen veröffentlicht wurden), aber ich hatte das mal so verstanden. Aber ich will nicht ausschließen, dass einzelne Bilder mit spezieller Bedeutung, vielleicht doch enthalten sind. Ich vermute halt, erkennen wird man auch dann nicht viel, aber vielleicht genug um zu erkennen an wessen Arm die ominöse Uhr war.
Zitat von AnthuriumAnthurium schrieb:Es wäre dennoch interessant zu sehen, *wer* auf dem gedruckten Exemplar mit einer Armbanduhr abgebildet ist.....
Absolut! (wobei mich ja noch mehr interessieren würde wie gut man die Uhr denn erkennen konnte, aber das wird eine Papierkopie eben nicht leisten können).


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13.10.2026 um 16:23
Zitat von luna00luna00 schrieb am 20.09.2026:"Alle" stürzen sich so auf Feliciano und Henri. Für mich unverständlich, warum nicht auf Plinio. Da gibt es ebenso viele Ansatzpunkte, die verdächtig sein könnten.
„Unverständlich“ ist es alleine schon aus dem Grund nicht, weil mindestens 90% aller Videos zum Fall auf YouTube Plinio noch nicht mal erwähnen.
Es geht viel mehr um Feliciano, die vermeintliche Pandilla, dass ihnen auf der Wanderung der Hund weggelaufen ist… und und und…
Erst Annette und Christian von „Verschollen in Panama“ haben mit den Fehlinformationen erstmals öffentlich etwas aufgeräumt und beispielsweise auch Kati Winter.

Der Fall leidet öffentlich schon ziemlich darunter, dass die meisten Videos und Podcasts einfach so viele Falschinformationen enthalten. Und wirklich relevante Punkte werden gar nicht thematisiert, weil die Video-Ersteller selbst nicht mal davon wissen.
Das mit Feliciano hat sich leider millionenfach verbreitet, aber dass er ein wasserdichtes Alibi hat wird nirgends erwähnt.
Natürlich finde ich Plinio auch hochverdächtig, da Plinio eben KEIN Alibi hat, alles was man über ihn weiß extrem merkwürdig ist, er zum gleichen Zeitpunkt auch am Pianista war, die Story um den roten Pick-Up usw.

Trotzdem wäre es genauso daneben, wenn das ganze Internet plötzlich Plinio statt Feliciano verdächtigen würde, denn es gibt keinen handfesten Beweis, was er mit Kris und Lisanne zu tun hat oder ob überhaupt.
Vieles ist komisch, aber ohne Beweise sollte der Ruf einer Person nicht geschädigt werden!
(Genauer untersuchen/prüfen hätte man Plinio aber auf jeden Fall damals sollen..)


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13.10.2026 um 17:05
Zitat von MienshaoMienshao schrieb:Trotzdem wäre es genauso daneben, wenn das ganze Internet plötzlich Plinio statt Feliciano verdächtigen würde, denn es gibt keinen handfesten Beweis, was er mit Kris und Lisanne zu tun hat oder ob überhaupt.
Vieles ist komisch, aber ohne Beweise sollte der Ruf einer Person nicht geschädigt werden!
(Genauer untersuchen/prüfen hätte man Plinio aber auf jeden Fall damals sollen..)
Da bin ich völlig bei dir. Diese Hetzjagd auf Feliciano war/ ist total daneben. Und leider geht sie ja immer noch weiter, siehe die Videos von The Lore Lodge, der neuen Wien in alten Schläuchen verkauft.
Das wünsche ich mir natürlich auf keinen Fall für Plinio, oder sonst wen, der im Bezug zum Fall steht. Er wäre halt nur so ein wichtiger Kronzeuge; und es wäre so wichtig gewesen, da mal näher hinzuschauen. Vielleicht hat er überhaupt nichts damit zu tun, vielleicht doch (in irgendeiner Form). Weitere Untersuchungen hätten da deutlich Klarheit bringen können, allein zum Beispiel hätte man diese Familie Schnorr gesucht, gefunden und gefragt... Das wäre ja auch für ihn entlastend gewesen.


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13.10.2026 um 20:09
Zitat von luna00luna00 schrieb:allein zum Beispiel hätte man diese Familie Schnorr gesucht, gefunden und gefragt
die Frage wäre ob diese Familie Schorr überhaupt jemals existiert hat denn eigentlich müsste man ja davon ausgehen dass sie sich bei dem Bekanntheitsgrad des Falles von selbst gemeldet hätte.
Andererseits halte ich es für unwahrscheinlich dass Plinio da absichtlich einen falschen Namen angegeben hat weil er doch davon ausgehen musste dass man diese Familie ausfindig machen würde.
Es ist ja auch bei den anderen Aussagen der Anwohner hier im Thread gemutmasst worden (die ja auch nicht zueinander passen) dass der Fehler bei der Polizei liegt....und das könnte hier eben auch der Fall sein (wobei so viele Fehler doch schwer nach Absicht aussehen).
Zitat von MienshaoMienshao schrieb:Trotzdem wäre es genauso daneben, wenn das ganze Internet plötzlich Plinio statt Feliciano verdächtigen würde, denn es gibt keinen handfesten Beweis, was er mit Kris und Lisanne zu tun hat oder ob überhaupt.
Vieles ist komisch, aber ohne Beweise sollte der Ruf einer Person nicht geschädigt werden!
(Genauer untersuchen/prüfen hätte man Plinio aber auf jeden Fall damals sollen..)
ich glaube persönlich dass beide mit dem Verschwinden nichts zu tun haben aber beide mehr wissen als sie sagen....und das hat Anette ja auch mal erwähnt dass sie das vermutet oder generell dass jeder da mehr weiss als er sagt aber alle schweigen.
Selbiges ist übrigens nicht nur bei Anette aufgefallen...es fällt auch in dem Video von Kris Eltern auf als sie mit Feliciano den Mirador abgehen (ich verlinke es jetzt noch einmal)...

Youtube: Answers for Kris  -  Parents of Kris Kremers walk the same Pianista trail in search for answers
Answers for Kris - Parents of Kris Kremers walk the same Pianista trail in search for answers
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Scarlet scheint da eine Sequenz bei Minute 5:17 bearbeitet zu haben und die Konversation zwischen Feliciano und einem Viehhirten namens Domingo ist nicht mehr zu verstehen.
Warum Scarlet das gemacht hat kann ich gut verstehen;Womöglich hat dieser Satz für zu viel Shitstorm gegenüber Feliciano gesorgt und sie hat es deswegen (völlig zurecht) überspielt.
Trotzdem ist diese Konversation (die übrigens in der Kommentarspalte bei den älteren und beliebtesten Kommentaren nachzulesen ist) mehr als nur merkwürdig...
Domingo sagt:"Sind das die Fremden"
Feliciano antwortet: "No les digas nada"übersetzt "Sag ihnen nichts"

Seltsamer Satz....und nicht nur das.Woher weiss der Viehtreiber eigentlich dass dies "die Fremden" sind?Hat Feliciano es etwa vorher erzählt?
Und eben so zufällig dass schon der erste Viehtreiber ihn darauf anspricht....da vermute ich dass er es zahllosen Menschen erzählt hat die täglich dort langgehen dass er eine Tour mit den Eltern der vermissten Frauen macht um sie zu warnen nicht zu viel auszuquatschen.

Kann es übrigens nicht sein dass das die Antwort auf die Frage von@luna00 ist warum immer Feliciano die Touren mit den Eltern und Anette führt und nicht Plinio?
Kann es nicht sein dass es manchen Personen die wollen dass man die Nase nicht zu tief irgendwo reinsteckt befürchten dass Plinio vielleicht unvorsichtigerweise eine falsche Bemerkung rausrutscht und Feliciano hingegen sehr bedacht darauf ist dass keiner zu viel ausplaudert?

Die Frage wäre vor wem Feliciano und auch alle anderen mehr oder weniger Angst haben zu viel zu verraten?
Vor einem anderen Guide,einem Wald-und Wiesentäter,einem Truckfahrer und Blümchensammler oder auch vor einer kleinen Jugendgang doch wohl kaum....


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