Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

Akte-X schrieb:ich halte den einzigen "Ohren"zeugen eh für unglaubwürdig

Ich nicht - das Auto war auch vor 10 Jahren schon recht auffaellig, dazu der Dialekt.
Ich denke, dass der Zeuge die beiden gesehen hat, nur der Zeitpunkt ist fraglich.

Letztendlich ist es auch egal, offensichtlich sind sie ueber die Grenze gefahren und - wie auch schon lange postuliert - in einem See gelandet.

Oefeu wird hat leider auch nur bestätigt das es bei de sind. Weitere Infos würden von ihnen nicht erfolgen, habe ich erfahren. Ich gehe auch mal davon aus, dass Max im Grab seines Papas eingebettet wird.

taraneh schrieb:Auf die EINE Meldung, ob das Handy dass mitgenommen wurde - GEFUNDEN wurde, auf DIE warte ich noch - erst dann kann man sicher sein, dass das Signal am Montag drauf ein Irrtum war oder eventuell es NIE gegeben hat !

Das Signal hat es ziemlich sicher nie gegeben.

Mr.Stielz schrieb am 28.12.2020:

Das Handy eines Vermissten blieb abgeschaltet, das andere wurde zuhause zurückgelassen.

Wiedergefundene Zweitquelle: Mühlviertler seit 291 Tagen vermisst (Oberösterreichische Nachrichten) In der Vergangenheit war eben dieser Bericht mit genau diesem Zitat sogar auf einer österreichischen Polizeiseite abgedruckt.

Nachdem ein Polizeisprecher "aus ermittlungstaktischen Gründen" (m.E. von der Frage überrumpelt) das angebliche Signal nicht kommentieren wollte, wurde es in einem späteren Interview von einem anderen Sprecher nochmals ausdrücklich dementiert. Aber hier auf Allmy wolltemancher das nicht wahrhaben. Von daher denke ich nicht, dass es zum Handy noch einmal Informationen geben wird. Maximal ein knapper Bericht zum Gesamtergebnis, sobald alle Untersuchungen abgeschlossen sind.

Okay werter Mr. Stielz - ich verstehe - ABER -

Mr.Stielz schrieb am 28.12.2020:

Das Handy eines Vermissten blieb abgeschaltet, das andere wurde zuhause zurückgelassen.

soll dass jetzt so zu verstehen sein, dass das ABGESCHALTETE HANDY - zwar mitgenommen wurde, oder WO wurde das gefunden ? bzw. wurde es überhaupt gefunden ?

Wäre diesbezüglich überhaupt so eine Diskrepanz entstanden, wenn die Ermittler eh gewußt hätten wo das Handy sich befand ? dann wäre es ja ein Leichtes gewesen, DIES zu bekunden ! Ich hoff ich denk hier jetzt logisch und bin der Meinung, dass, wenn es nicht gefunden wurde, es sich IM AUTO befinden müßte !

Das Handy sollte im Auto gefunden worden sein, wenn nicht, würde es Fragen aufwerfen.

Mr.Stielz schrieb:, wurde es in einem späteren Interview von einem anderen Sprecher nochmals ausdrücklich dementiert.

So auch in dem 'Licht ins Dunkel'-Podcast

taraneh schrieb:WO wurde das gefunden ? bzw. wurde es überhaupt gefunden ?

Ein Handy blieb damals zurueck.
Das andere Handy wurde damals nicht aufgefunden, ergo war davon auszugehen, dass die Jungs dieses mitgenommen hatten.
Warum sollte dieses Handy nun in der aktuellen Berichterstattung Erwaehnung finden?

Ich wuerde davon ausgehen, dass es bei den Leichen im Auto lag, aber wer sollte sich bemuessigt fuehlen, diese Vermutung zu bestaetigen?

https://policie.gov.cz/clanek/dalsi-posun-v-pripadu-vozidla-utopeneho-v-lipne.aspx

Die Czechische Polizei wird weiter ermitteln zum Umstand und der Todesursache.

FischVogel schrieb:Die Czechische Polizei wird weiter ermitteln zum Umstand und der Todesursache.

Das ist erstmal gut, allerdings bezweifle ich beim heutigen Stand der Dinge, dass sie noch bahnbrechende Erkenntnisse dabei herausfinden werden und v.a. nicht veröffentlichen werden.

Manche Angehörige wünschen sich nach einem solchen Todesfall möglichst umfassende Informationen über den Hergang, um die Geschehnisse besser verarbeiten zu können. Insofern finde ich es gut, dass die tschechische Polizei da nicht gleich den Deckel drauf macht und bei etwaigen Fragen der Angehörigen später noch tiefergehende Auskünfte erteilen können wird.

@Felix80
@taraneh
Ja, das Handy müsste sich im Auto befinden, da bin ich ganz bei Euch. Aber wenn es das Signal nicht gegeben hat, verliert das Handy seine große Bedeutung. Für die Polizei vielleicht trotzdem ein Indiz -- alle Wertsachen anwesend? -- aber keine Meldung wert.

Noch ein paar Wochen, bis alle Fragen geklärt sind. Auch das gehört dazu, dass die Angehörigen endlich abschließen können nach dieser langen Leidenszeit.

Mr.Stielz schrieb:Nachdem ein Polizeisprecher "aus ermittlungstaktischen Gründen" (m.E. von der Frage überrumpelt) das angebliche Signal nicht kommentieren wollte, wurde es in einem späteren Interview von einem anderen Sprecher nochmals ausdrücklich dementiert. Aber hier auf Allmy wolltemancher das nicht wahrhaben.

Richtig. So entstehen Gerüchte. In Wirklichkeit ist seit Jahren (!) bekannt, dass das Signal eine Ente war. Auch wenn ich momentan den Post nicht finde. (@Capitano - ich galube, er war von Dir)

@taraneh

Richtig. Wurde aber trotzdem drölf Seiten lang unnötigerweise drüber diskutiert 😅

Da der Vermisstenfall jetzt endlich geklärt ist, hoffentlich auch der von Ralf Kottmann aus Essen Kettwig, der im Februar 2017 mitsamt Firmenwagen verschwand. Um den Fall ist es leider sehr ruhig geworden, so wohl hier, als auch was Berichte im Netz angeht. Es scheint ja eher die Regel zu sein, dass Menschen, die mitsamt Fahrzeug verschwinden, eines Tages aus Gewässern gefischt werden. Warum man bei Ralf Kottmann damals nicht mit Sonar die Ruhr abgesucht hat (z.B. Rheinstraße) wo die mobilen Geräte vom Netz gingen, ist mir ein Rätsel.
Wenigstens hier können Familien und Freunde endlich abschließen.

Justsaying schrieb:Ich nicht - das Auto war auch vor 10 Jahren schon recht auffaellig, dazu der Dialekt.
Ich denke, dass der Zeuge die beiden gesehen hat, nur der Zeitpunkt ist fraglich.

Die Ermittler halten den Zeugen durchaus für glaubwürdig und dafür muss es einen Grund geben. Zum Beispiel könnte es ein bestimmtes Ereignis an genau diesem Tag gewesen sein (Geburtstag, JGA, Scheidung, weiß der Plastefuchs), weswegen er sich an die Nacht in VB auch nach langer Zeit erinnern konnte.

Leider wird das Handy nach einer Liegezeit von 10 Jahren unter Wasser nicht mehr viel wert sein, da Korrosion und weitere Schäden wahrscheinlich irreparabel sind. Einen solchen Glücksfall wie im Fall Klaus Walter Pauli wird es vermutlich nicht geben. Einen Versuch wäre es jedenfalls wert.

jule78 schrieb:

Justsaying schrieb:Ich nicht - das Auto war auch vor 10 Jahren schon recht auffaellig, dazu der Dialekt.
Ich denke, dass der Zeuge die beiden gesehen hat, nur der Zeitpunkt ist fraglich.

Die Ermittler halten den Zeugen durchaus für glaubwürdig und dafür muss es einen Grund geben. Zum Beispiel könnte es ein bestimmtes Ereignis an genau diesem Tag gewesen sein (Geburtstag, JGA, Scheidung, weiß der Plastefuchs), weswegen er sich an die Nacht in VB auch nach langer Zeit erinnern konnte.

Selbst wenn man annimmt, dass er an jenem Tag Geburtstag hatte, bleibt es merkwürdig, dass er 7 Monate gewartet hat, bis er sich bei der Polizei meldete.

birotor schrieb:bleibt es merkwürdig, dass er 7 Monate gewartet hat, bis er sich bei der Polizei meldete.

… insb. vor dem Hintergrund, dass der Zeuge aus einem Nachbardorf der beiden kam und ganz sicherlich von dem Verschwinden gewusst haben muss.

Akte-X schrieb:insb. vor dem Hintergrund, dass der Zeuge aus einem Nachbardorf der beiden kam und ganz sicherlich von dem Verschwinden gewusst haben muss.

das wäre mir neu und in der Tat merkwürdig

Die Polizei wird ja gefragt haben, weshalb er sich erst so spät meldete, und hat die Aussage dennoch als glaubwürdig eingestuft. Es muss also eine passende Begründung geben.

Oder er wurde auch von der Polizei nie so ernst genommen. Die letzte definitive Sichtung ist am Kreisverkehr, hats immer geheißen.

Akte-X schrieb:… insb. vor dem Hintergrund, dass der Zeuge aus einem Nachbardorf der beiden kam und ganz sicherlich von dem Verschwinden gewusst haben muss.

Hast du eine Quelle dazu, woher der Zeuge kam?