Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L. tot aufgefunden

Ja, das geniale Superhirn, das 20 Semester Kriminologie auf Allmy studiert hat für den Doppelmord, der eines Tages kommen wird. Bleibt noch das Problem, wie man ein Auto ohne eingelegten Gang 20 m weit weg von der Fähranlegestelle bekommt. Nimmt man eine typische Geschwindigkeit an, wie sie auf der Landstraße gefahren wird, haut das so Pi mal Daumen hin.

Mr.Stielz schrieb:Ja, das geniale Superhirn, das 20 Semester Kriminologie auf Allmy studiert hat für den Doppelmord, der eines Tages kommen wird.

Bitte nicht vergessen, dass dieser Doppelmord begangen werden musste weil die beiden Burschen im Nachtlokal den großen Dogendeal beobachtet haben. Das muss doch ein ausgebildeter Profi-Killer anwesend gewesen sein, für den Fall der Fälle. Oder war der Täter nicht vielleicht doch der Taxifahrer, den sie angerufen hatten und der sauer war, dass man ihn aus dem Bett klingelt?

Nein, ernsthaft: Ich persönlich glaube, wie gesagt an einen Unfall, auch wenn ein Mord nicht völlig auszuschließen ist. Und zwar nicht zuletzt auch deshalb, weil eben niemand, trotz allem "aber an dem Abend war so vieles komisch..." Geraune noch kein überzeugendes Szenario entwickelt hat, warum das ein Mord gewesen sein muss. Aber ich lasse mich da gerne überzeugen.

Mr.Stielz schrieb:wie man ein Auto ohne eingelegten Gang 20 m weit weg von der Fähranlegestelle bekommt.

Da frage ich mich, ob das Auto überhaupt ein Stück "geschwommen" ist (weil noch Luft darin war oder aufgrund der Fahrgeschwindigkeit) oder ob es nur die schiefe Ebene weiter (langsam) hinabgerollt ist und nie den Boden unter den Rädern verloren hat. Dann würde es auch nicht ins Wasser "kippen" (wie im Tupperdosenmodell), weil die Rampe nicht so steil ist, dass es nach paar Metern steil in den See geht. Oder täuschen mich die Bilder?

@Kuno426
Ich kann mir ein langsames Rückwärts reinrollen einfach nicht vorstellen, da man ja im Wasser trotzdem Widerstand hat oder?

Mr.Stielz schrieb:Nimmt man eine typische Geschwindigkeit an, wie sie auf der Landstraße gefahren wird, haut das so Pi mal Daumen hin.

Kannst du das mal vorrechnen bitte.

20m in 1 min wären z.B. 1.2 km/h ungefähr 1/5 bis 1/4 Schrittgeschwindigkeit und das Auto kann auch am Grund noch weiter gerollt sein, wie du ja selbst offenbar annimmst (ich glaube inzwischen dass es vielleicht die ganze Zeit Bodenkontakt hatte).

Wenn man glaubt, dass sich das Auto um 180° drehen kann, dann wird es wohl auch 20m abtreiben können.

Schau mal hier bei ca. 4:30 fährt der mit minimaler Geschwindigkeit in den See und dann schau wie weit der abdriftet:

How to escape from a sinking car

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Nebenbei bemerkt: es reißt ihm die Motorhaube auf.

Und hier sind ganz am Anfang zwei Fahrzeuge, die wirklich mit Speed ins Wasser fahren:

Can You Escape a Sinking Car Before Running Out of Air? | MythBusters

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Die haben die 20m schon längst geknackt bevor sie überhaupt anfangen zu sinken.

Zufällig gefunden, der Typ zeigt, was ich neulich auch gemutmaßt hatte: hinten kann man die Türen viel leichter und noch erstaunlich lange öffnen:

So überlebt man in einem sinkenden AUTO!😱

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Kuno426 schrieb:Da frage ich mich, ob das Auto überhaupt ein Stück "geschwommen" ist (weil noch Luft darin war oder aufgrund der Fahrgeschwindigkeit) oder ob es nur die schiefe Ebene weiter (langsam) hinabgerollt ist und nie den Boden unter den Rädern verloren hat. Dann würde es auch nicht ins Wasser "kippen" (wie im Tupperdosenmodell), weil die Rampe nicht so steil ist, dass es nach paar Metern steil in den See geht. Oder täuschen mich die Bilder?

Genau. Ich würde Frontschäden erwarten, wenn sich die Kiste mit ihren 1000kg auf die Nase gestellt hätte, was zwangsläufig passiert wäre, wenn sie aufgeschwommen wäre und das Wasser tief genug war.

Lt. Podcast wurde das Auto 2m unter Wasser gefunden. Wäre das die Wassertiefe bis zum Grund wären das gerade noch ein halber Meter Wasser über dem Dach. Das glaube ich nicht. Bei 2m über'm Dach und wenn der Wasserstand damals einen knappen Meter höher war, dann hätte es schon gereicht für ein komplettes Senkrechtstellen.

Nach dem Video oben würde ich die Schäden schon beim zügigen in den See Fahren erwarten. Die Plastikhaube des BX ist sicher nicht stabiler als die von dem Ami-Truck im Video.

Guten Rutsch!

cyclic schrieb:Nach Handbremse, Gang und Motor (an/aus), fiel mir noch ein, dass die Position des Lichtschalters feststellbar sein sollte, also ob kein Licht, Stand-, Abblend-, oder wahrscheinlich auch ob Fernlicht eingeschaltet war.

Also noch ein Punkt, aus dem man Schlüsse ziehen könnte, ich verstehe nicht, weshalb dies vertrauliche Informationen sein sollten, die man der Öffentlichkeit nicht mitteilen darf oder möchte.
@cyclic ==> danke für das Opfer einer Tupperdose, ist ein sehr anschaulicher Versuch.

Kuno426 schrieb:Da frage ich mich, ob das Auto überhaupt ein Stück "geschwommen" ist (weil noch Luft darin war oder aufgrund der Fahrgeschwindigkeit) oder ob es nur die schiefe Ebene weiter (langsam) hinabgerollt ist und nie den Boden unter den Rädern verloren hat.

Ich denke, so weit hinausgerollt wäre es dann nicht. Hier hab ich noch ein Video gefunden, finde den Anfang kann man gut vergleichen, das Fahrzeug rollt über eine Rampe ins Becken und die Vorräder gehen direkt nach oben.

How to get out of your car underwater!

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Blutgräfin schrieb:Du verstehst offenbar auch nicht, dass es mir hier darum ging, zu erklären, wohin Suggestiv-Prompts führen und zu zeigen, dass die gleiche KI zu einem völlig anderen Ergebnis kommt, sobald man die Fragestellung ändert.

Es wäre doch seltsam, wenn die KI die gleiche Antwort geliefert hätte. Aber danke für die Belehrung und die Möglichkeit ein klügerer Mensch zu werden.