Doppelmord in Herne: Täter Marcel H. in Haft

@Smörebröd

Ich kenne 4Chan schon seit Jahren. Allerdings halte ich mich dort eher selten auf. Habe aber noch nie TOR benutzt um die Seite zu besuchen und wüsste auch nicht warum ich das tun sollte. So lange man dort nichts strafrechtlich relevantes postet besteht auch keine Gefahr. 

Smörebröd schrieb:Hier im Forum waren einige auf 4chan. Frage an die, hattet ihr hierfür extra tor???

Ich habe nur gelesen und nichts geschrieben. Kein Tor dafür genutzt. Ich habe nichts zu verbergen :-).

4 chan ist eine seite wo jungs u30 ein haufen mist von sich geben und pornobildchen bewerten... aber nix für was man explizit seine identität verschleiern muss. mit den abgründen des darknet hat das gar nix zu tun..

50/50 bisher :D (bezüglich tor)

@Lunalina

Hier "beißt" keiner rum, wie ein "Kampfhund", sondern es wird auf die Regeln der Krimi Rubrik verwiesen, in der haltlose Spekulationen nicht erlaubt sind.

Für solche Spekulationen gibt es andere Bereiches des Forums, in diesem Teil sind sie jedenfalls nicht gestattet, da hier Anhaltspunkte für Spekulationen vorhanden sein müssen.

Die Zwiebeln und der Regenschirm sind gesichert, daher auch problemlos in Überlegungen einzubinden, aber eine Verschwörung zwecks Fernsteuerung durch ein Kartel ist absolut haltlose Spekulation.

Lunalina schrieb:Ich glaube für mich, dass er wo tief drin steckte und selber nicht mehr Herr der Lage wurde.
Im darknet nix Neues!

Nein, halte ich für höchst unwahrscheinlich bis unrealistisch. Wie soll das denn deiner Meinung nach abgelaufen sein? Musst ja ne Idee haben, wenn du denkst, dass sowas einfach so geht.

Lunalina schrieb:Lest richtig...m.E. steht für meines Erachtens. Also keine Behauptung mit Beweisen.
Bei dem Sack Zwiebeln und Regenschirm kam MIR nur diese Erklärung im Sinn.
Ihr beisst hier wien paar Kampfhunde um euch..
Nur wenn wer anderer Meinung ist und andere Gedanken äussert.
Schade..dachte man darf hier schon mal übern Tellerrand schauen!

Ich kann auch schreiben "meines Erachtens ist der Himmel grün". Da würde aber auch jeder sagen, dass ich doch bitte realistischere Thesen aufstellen sollte.

Google mal nach Ockham's Razor. 

Lunalina schrieb:Ich glaube für mich, dass er wo tief drin steckte und selber nicht mehr Herr der Lage wurde.
Im darknet nix Neues!

Irgendwo tief drinsteckte? Meinst Du in kriminellen Machenschaften, die mit dem Darknet zu tun haben?
Also bitte!!!!!

Jetzt gehen schon wieder irgendwelche Verschwörungstheorien los. Unglaublich, wie oft Opfern oder Tätern nachgesagt wird, dass sie irgendwo ganz tief drin stecken.

Kann man heutzutage nicht mehr einfach von gestörten Einzeltätern ausgehen? Muss immer alles noch mehr dramatisiert werden?

@Smörebröd
Kein Tor/proxies/vpn oder sonstiges für 4chan. Warum auch?

@Smörebröd

Ich meine auch eher damit den Tor-Browser, der die Zwiebel zeigt, nicht das Darknet. Denn den Tor-Browser kann man auch verwenden um im normalen Web zu browsen.

Das sind doch die Mechanismen dieses Forums. Wenn wirklich alles geklärt scheint, kommen aufgrund der entstehenden Langeweile nach ein paar Tagen die Phantasten und dann sind wir ganz schnell bei "Organmafia" und "Organisationen". So ein Kram muss man im Keim ersticken, sonst driftet das ab.

Dwarf schrieb:Ich kenne 4Chan schon seit Jahren. Allerdings halte ich mich dort eher selten auf. Habe aber noch nie TOR benutzt um die Seite zu besuchen und wüsste auch nicht warum ich das tun sollte. So lange man dort nichts strafrechtlich relevantes postet besteht auch keine Gefahr.

Thoelke schrieb:4 chan ist eine seite wo jungs u30 ein haufen mist von sich geben und pornobildchen bewerten... aber nix für was man explizit seine identität verschleiern muss. mit den abgründen des darknet hat das gar nix zu tun..

Ja, ist ne harmlose Webseite. Solange man da keine fragwürdigen Inhalte einstellt braucht man auch keinen Tor-Browser um seine Identität zu verschleiern. Den braucht man eher wenn man sowas reinstellt wie es der Täter gemacht hat und der hat den ja ganz sicher benutzt.

TOR braucht man für gefährliche Seiten, aber nicht für eine der meistbesuchtesten Seiten im Internet, was 4chan ja ist.

@Lunalina
Organisation? Möchtest Du nun die Bandidos einbeziehen, oder die NWO, die Darknet-Mafia? Kann ein Mensch nicht ganz ohne Verschwörungsunsinn austicken? Bitte halte Dich doch vorerst an die Fakten, bevor wir zu Verschwörungen kommen, für die es keine Anhaltspunkte gibt.
Privat darfst Du natürlich glauben, dass er von rosa Einhörnern zu der Tat gezwungen wurde

@Lunalina

"Wenn ihr wirklich wissen wollt ob der Sack Zwiebeln mit irgendwas zusammenhängt, müsst ihr ins Darknet gehen.
Angeblich soll die TOR Seite "Deepercutz" oder so ähnlich, aber die mittlerweile vom Netz genommen worden ist, etwas damit zu tun haben. Wenn ihr tiefer grabt passt auf das ihr euch nicht selbst schadet." 
Aber bitte spinnt jetzt nicht irgendwelche VT. Wir könnten ja auch seine Frisur oder die 58 Messerstiche mit irgend etwas anderem zusammenbringen.

Das interessanteste neue Detail für mich: Der Imbissbudenbesitzer hat ihn nicht erkannt, obwohl er in unmittelbarer Umgebung wohnt und deswegen einen geschärften Blick haben sollte, rein psychisch gesehen. Nichtmal nach der Frage, ob er wisse, wer er ist.. Das bestätigt dann nur, dass der Täter mit nur wenigen Veränderungen nicht mehr erkennbar war und somit vielen Leuten durchgegangen sein könnte.

Ich persönlich bin allerdings der Meinung, der hat sich aus dieser Wohnung gar nicht raus bewegt.

@tuttut
ich weiß. Ich kenn mich damit auch aus. Aber deine 95% entsprechen nicht der Tatsache.
Ich bin auf das Darknet eingegangen, weil hier wieder Aussagen getätigt wurden, dass der Täter sich darin rumgetrieben haben soll und ich nach einem Beweis gefragt habe. Du dann meintest 95% der 4chan User nutzen Tor... Und Tor ja meist für das Darknet genutzt wird. Und wie du in den letzten Kommentaren sehen kannst, nutzen eben nicht 95% der dort schreibenden User Tor für 4 chan. Also ist meine Frage worauf sich diese Darknet Nutzung des Täters nicht beantwortet ist

Ich glaube nicht das er sich tarnen wollte vor der Polizei  um unerkannt zu bleiben,Wenn ich die Wohnung verlasse mit dem Gedanken mich der Polizei zu stellen,Dann ist es mir egal ob ich im Wald, Supermarkt oder vor der Tür verhaftet werde!! Der  Einzige Grund das er vllt durch den Regenschirm seine Fratze verstecken wollte  vllt das  er Angst hatte von der Familie,freunde  ,Banditos , erwischt wird und die das gleiche mit ihm machen was der mit dem kleinen angestellt hat  !

@Nuraa
Aber ist es nicht auffälliger wenn jemand mit Regenschirm herum lauft obwohl es nicht Regnet?

Edna schrieb:Das interessanteste neue Detail für mich: Der Imbissbudenbesitzer hat ihn nicht erkannt, obwohl er in unmittelbarer Umgebung wohnt und deswegen einen geschärften Blick haben sollte, rein psychisch gesehen. Nichtmal nach der Frage, ob er wisse, wer er ist.. Das bestätigt dann nur, dass der Täter mit nur wenigen Veränderungen nicht mehr erkennbar war und somit vielen Leuten durchgegangen sein könnte.

Naja, vllt hat sich der Besitzer auch einfach nicht für den Fall interessiert und deshalb hat er ihn nicht erkannt. Und manche Menschen sehen ohne Brille auch ganz anders aus, die übersieht man dann mal. Das er gefragt haben soll "welcher Marcel" zeigt eher Desinteresse am Fall. Da sind nicht alle so heiss dran. Und leicht zu übersehen war er sowieso da er so ganz durchschnittlich aussah.

DasGlaetteisen schrieb:Und leicht zu übersehen war er sowieso da er so ganz durchschnittlich aussah.

Genau das wollte ich damit auch sagen. Ich hab schon von Anfang an gesagt, dass man den nicht unbedingt erkennen muss, weil jeder 2. PC-Nerd genau so aussieht. Man stellt sich ja immer vor, dass so jemand nichtmal mehr vor die Tür gehen kann, weil wirklich jeder nach ihm sucht, vor allem in der selben Stadt. Aber offensichtlich war die fehlende Brille genug, um ihn nicht zu erkennen. Der Besitzer des Imbisses sagte sinngemäß sowas wie: Dann hab ich ihn erstmal gefragt: "welcher Marcel"... man denkt ja nicht dran, dass der da auf einmal steht.

Ich denke, der hat sich schon für den Fall interessiert, aber realistisch gesehen glaubt man ja dennoch nicht dran, dass der ausgerechnet jetzt einem selbst über den Weg läuft.