Klee8 schrieb:Ich frage mich schon die ganze Zeit; PM ist nicht mehr Eigentümer von seinem Boot. Wer gab ihm den Schlüssel? Was noch ist, da wussten ja einige, dass er mit dem Boot unterwegs war. Frage ist; wenn er nicht Eigentümer ist, haftet er trotzdem ,wenn das Boot nicht „sicherheitstechnisch“ ausgerüstet ist/war?
Zur Haftungsfrage kann ich juristisch leider nichts Substanzielles beisteuern. Zur Eigentümerfrage betr. der UC3 Nautilus habe ich folgendes gefunden:
2014
-
9./10. Juni: PM verlässt CS.
http://politiken.dk/indland/art5520047/Dansk-raketprojekt-er-spr%C3%A6ngt-i-stykkerMit Mitteln des norwegischen Millionärs
Georg Poul Artmann wird Raketmadsens Rum Laboratorium ApS gegründet, Peter Madsen ist Direktor. Die UC3 Nautilus war dreienhalb Jahre (2010-2014) von Copenhagen Suborbitals (CS) und von PM selbst und ab 2014 von Mitgliedern der Ubådsforening Nautilus renoviert worden.
-
16. Juli: Eintragung von RAKETMADSENS RUMLABORATORIUM ApS in das dän. Handelsregister (50.000 DKKr Startkapital). Eigentümer: GEORG POUL ARTMANN HOLDING ApS. Adresse: „Istedgade 96 4. tv. i København V“
https://www.proff.dk/firma/raketmadsens-rumlaboratorium-aps/k%C3%B8benhavn-k/-/50063089-0/https://lasso.dk/firmaer/36048107/georg-poul-artmann-holding-aps-opretter-raketmadsens-rumlaboratorium-aps/Q1ZSLTEtMzYwNDgxMDd8NC4x-
21. Juli: RAKETMADSENS RUMLABORATORIUM ApS firmiert nun unter der Adresse „Refshaleøen 185 i København K“
https://lasso.dk/firmaer/36048107/raketmadsens-rumlaboratorium-aps-er-flyttet-til-en-ny-adresse/Q1ZSLTEtMzYwNDgxMDd8Ni4xMXw3LzIxLzIwMTQgMTI6MDA6MDAgQU18UmVmc2hhbGXDuGVufDE4NQ2015
-
13. Januar: PM meldet per mail den Besitzanspruch über die Nautilus an und verbietet den Zugang ohne sein Beisein (uc3nautilus.dk)
-
11. Februar: Anmeldung der UC3 Nautilus (Kennbuchstaben OX 2989) als Freizeitschiff.
http://skibsregister.dma.dk/Main.asp?A=1&D=4&CSR=1174789-
26. Februar: PM spitzt den Konflikt durch eine Veröffentlichung auf ing.dk zu.
„Seither haben sich die Ankündigungen von Peter Madsen geändert - manchmal bis zu mehrmals täglich. Nach einer hitzigen Debatte über ing.dk am Freitag (27.2.) und Samstag (28.2.), betrat Peter Madsen am Sonntag (1.3.) das Feld mit einer Ankündigung, dass er sich entschieden habe, aus dem U-Boot zu gehen, ‚Ich verabschiedete mich von ihr gestern Nachmittag, und ich habe keine Pläne oder Wunsch in Zukunft irgendwelche Beziehungen zum U-Boot Nautilus zu haben.‘
-
2. März: Zwei Vorstandsmitglieder bekommen diese SMS von Peter Madsen:
„Du wirst wahrscheinlich darüber nachdenken, dass da ein Fluch auf der Nautilus liegt. Dieser Fluch bin ich. Es wird keine Ruhe um Nautilus geben, solange es mich gibt. [...] Du kannst diesen Fluch nicht juristisch aufheben. Es ist ganz gleich ob du Recht hast oder nicht, die Unsicherheit ist dauerhaft da (...) Lass sie sein. Nimm sie nicht, nur weil du es kannst. Es ist nicht gut für euch. Ihr werdet nie ein gutes Gefühl im U-Boot haben (...) Nicht, dass ich übrigens ahne, wofür ihr euch entscheidet. Aber sei klug. Wirf nicht mehr Herzblut in das Boot. Dir selbst zum Dank. Du verdienst besseres." (Übers.
@Trimalchio)
http://jyllands-posten.dk/indland/ECE9786473/peter-madsen-i-2015-der-hviler-en-forbandelse-over-nautilus-den-forbandelse-er-mig/-
5. März: Der Rest des Vereins lässt wissen, man sei aus der Sache raus, habe das Boot vollständig an Madsen (also Raket Madsens Rumlaboratorium Aps) übergeben.
http://www.uc3nautilus.dk/-
31. März: Erneute Registrierung der UC3 Nautilus (Kennbuchstaben OX 2989) als Freizeitschiff.
2016
-
7. Juni: Erneute(?) Anmeldung der UC3 im Schiffsregister(?)
http://skibsregister.dma.dk/Main.asp?A=1&D=4&CSR=11747892017
-
11. April: Erneute Registrierung der UC3 im Schiffsregister
-
28. April: Nautilus nach einer Überholung und einer Spendenaktion bei Indiegogo erst nach mehr als 6 Jahren wieder zu Wasser gelassen.
„She's back! After nearly seven years on land and a total makeover UC3 Nautilus finally got back to the sea on April 28th - and what a sight.“ (nicht mehr öffentlich einsehbarer Twitter-Eintrag von RML Spacelab am 1. Mai 2017 gem.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-08-11/danes-search-for-missing-private-submarine-off-copenhagen-
Anfang Juli: Neuer Miteigentümer von RAKETMADSENS RUMLABORATORIUM ApS ist nun neben der GEORG POUL ARTMANN HOLDING ApS zu 25-33% der Sänger und Produzent
Christian Møller Nielsen via CMN PRODUCTIONS ApS.
https://lasso.dk/firmaer/36048107/ejerforhold-ndret-for-raketmadsens-rumlaboratorium-aps/bmV3b3dufFExWlNMVEV0TWpjNU1qYzFOeko4TXk0MWZEWXZPQzh5TURFM0lERXlPakF3T2pBd0lFRk5mREF1TWpWOFZtRnNkV1U9-
Do., 10. August, 8:14 Uhr: Antwort von PM auf eine Bloganfrage
„CS ist ein Verein und RML eine ApS [eine Art GmbH,
Wikipedia: Anpartsselskab], aber wir arbeiten auf genau die gleiche Weise:
Wir haben keine bezahlten Angestellten, nur Auszubildende und Freiwillige, genau wie CS.
Wir senden Rechnungen und erhalten die Zahlung für professionelle Dienstleistungen, genau wie CS.
Wir haben professionelle Subunternehmer, die ihre Angestellten bezahlen.
Es gab das gleiche Modell in [K.] von B'[engtson]s und meiner Zeit, und wir betrachteten CS als unseren Arbeitsplatz. Verein oder nicht.
Also, RML ist nicht mehr oder weniger professionell als CS, und CS ist genauso, und genauso wie RML bezahlt keiner von uns Löhne, sondern wir schicken Rechnungen für Aufgaben, die wir für den Betrieb unserer Aktivitäten brauchen.
Nautilus ist ein Sportboot von ApS und wird von unbezahlten Freiwilligen gefahren.
Es gibt viele Beispiele für Sportboote, die im Besitz von Unternehmen sind, die von Firmenangestellten gesegelt werden, nicht als Freizeit oder Hobby, sondern als Teil der professionellen bezahlten Beschäftigung der Angestellten.
Nehmen Sie zum Beispiel eine Werft, die High End Sportboote baut. Irgendwann bei der Entwicklung und dem Bau dieser Sportboote wird es Teil des Berufs eines jeden sein, jedes neue Boot auszuprobieren oder zumindest neue Typen auszuprobieren.
Wenn dies geschieht, segelt ein Unternehmen, das ein Sportboot besitzt, mit diesem Schiff, ohne für Geschäftsreisen ausgerüstet oder registriert zu sein.
Es ist die gleiche Situation.
Ich habe mich entschieden, Nautilus anstelle von anderen Schiffen einzusetzen, weil ich denke, dass es ein guter, scharfer Test von ihr ist.
Aber es ist auch ein äußerst kritischer Test des Prototyps, bei dem wir sehen, ob unser Schiff nach der Renovierung eine Zuverlässigkeit erreicht hat oder noch so experimentell ist, dass weitere Arbeit mit dem Entwurf gemacht werden muss.
Einige werden zustimmen, andere nicht.
Aber insgesamt gibt es keinen Unterschied zwischen dem "Zivilstatus" der beiden Projekte. Wir sind ebenfalls ein Unternehmen, keine Lohnauszahlung, und wir senden eine Rechnung und haben auch einen Unterstützungsverband. Wir bekommen von uns Geld, indem wir es in Rechnung stellen.
Ich hatte ursprünglich gehofft, wir könnten die ApS professioneller machen. Weil ich von den Bedingungen schrecklich müde bin, die uns unfähig machen, Profesionelle Mitarbeiter einzustellen. Aber Geld dafür ist weit weg. Vielleicht irgendwann, aber nicht im August 2017."
https://ing.dk/blog/foerst-moelle-202853#comment-809922(Übersetzung
@Trimalchio)
