Hanna W. tot aus der Prien geborgen

rabunsel schrieb:Ich habe selbst kein Iphone

Ich hab eins. Wenn mir jemand sagt wie ich das auslese, kann ichs gerne zur Verfügung stellen. Es ist _nicht_ das Besuchte-Orte-Feature, das gab es erstens damals noch nicht und selbst heute gibt es das noch nicht in Deutschland. Es muss also irgendwo aus der Tiefe von iOS ausgelesen werden.

menon schrieb:einige Wasserleichen aus dem Rhein

menon schrieb:Diese wiesen augenscheinlich keine Treibverletzungen vergleichbar mit den im Urteil beschriebenen Kopfverletzungen aus.

Nun ist der Rhein als Wasserstrasse etwas ganz anderes als die Prien, die als Wildbach beschrieben wird.
Ergo wuerde ich da ein anders Verletzungsbild erwarten.

rabunsel schrieb:Ich habe selbst kein Iphone und kann das leider nicht liefern, aber ich weiß das aus einem anderen Fall (Karen Read) da spielten diese Radien, die vom Iphone generiert werden auch eine große Rolle.

Ich habe mein iPhone mal eben auf das Tracking, genannt 'wichtige Orte', überprüft. Es gibt dort insgesamt 50 Einträge zwischen dem 14.9. - 1.11.2025, der letzte und einzig ohne Hilfsmittel sichtbare Eintrag ist vom 1.11.2025 und zwar am Standort einer Polizeikontrolle die mich wegen einer Geschwindigkeitsübertretung herausgewunken hatte. Die Koordinaten haben eine Genauigkeit von 2-3m, das iPhone lag im Auto in der Mittelkonsole.

Tincho schrieb:Ich hab eins. Wenn mir jemand sagt wie ich das auslese, kann ichs gerne zur Verfügung stellen. Es ist _nicht_ das Besuchte-Orte-Feature, das gab es erstens damals noch nicht und selbst heute gibt es das noch nicht in Deutschland. Es muss also irgendwo aus der Tiefe von iOS ausgelesen werden.

Soweit ich weiß benötigt man dafür eine bestimmte Software, die die Daten entschlüsselt und aufbereitet. Die sind aber meist recht kostspielig.

GrafOskar schrieb:Ich habe mein iPhone mal eben auf das Tracking, genannt 'wichtige Orte', überprüft. Es gibt dort insgesamt 50 Einträge zwischen dem 14.9. - 1.11.2025, der letzte und einzig ohne Hilfsmittel sichtbare Eintrag ist vom 1.11.2025 und zwar am Standort einer Polizeikontrolle die mich wegen einer Geschwindigkeitsübertretung herausgewunken hatte. Die Koordinaten haben eine Genauigkeit von 2-3m, das iPhone lag im Auto in der Mittelkonsole.

Wie entstehen wichtige Orte?

rabunsel schrieb:Wie entstehen wichtige Orte?

Da habe ich keine Ahnung, das ist vermutlich eines der vielen Geheimnisse von Apple. Wenn ich die anderen 49 Orte sehen würde könnte ich evtl. gemeinsame Attribute der Orte erkennen. Bei Hanna waren es aber sicher nicht diese 'wichtigen Orte' die ausgelesen wurden, dafür waren es bei ihr zu viele in kürzester Zeit. Ich tippe bei ihr eher auf Google Timeline oder etwas ähnliches.
Aber man sieht an meinem Beispiel, dass auch im Hintergrund erzeugte GPS-Daten extrem genau sind und sich auch nicht von einem Faradayschen Käfig stören lassen.

GrafOskar schrieb:Aber man sieht an meinem Beispiel, dass auch im Hintergrund erzeugte GPS-Daten extrem genau sind und sich auch nicht von einem Faradayschen Käfig stören lassen.

Naja, es könnte aber auch sein, dass das Handy während es da so rumlag einerseits aufgezeichnet hat, dass es keine Bewegung gab und andererseits wurden mehrere Ortungspunkte abgefragt und daraus lässt sich dann die genauere Bestimmung berechnen.

GrafOskar schrieb:Ich habe mein iPhone mal eben auf das Tracking, genannt 'wichtige Orte', überprüft.

Ich dachte, das gab es zumindest bei iOS 15 noch nicht - und nicht in Deutschland.

Tincho schrieb:Es ist _nicht_ das Besuchte-Orte-Feature, das gab es erstens damals noch nicht und selbst heute gibt es das noch nicht in Deutschland.

Mediziner und Technik... ;-)

Ich habe diese Funktion offenbar ausgeschaltet. Sie scheint sich ja auch merkwürdig zu verhalten, wenn sie bei @GrafOskar zum letzten Mal bei einer Polizeikontrolle getrackt hat (Mittelkonsole ist jedenfalls gut für genaue GPS-Ortung). Vielleicht hat die Apple-KI mitgehört und sich gedacht: "Wichtiger Ort. Das nächste Mal langsamer fahren!"

GrafOskar schrieb:Aber man sieht an meinem Beispiel, dass auch im Hintergrund erzeugte GPS-Daten extrem genau sind und sich auch nicht von einem Faradayschen Käfig stören lassen.

Das Metall hat aber auch die Saugnapf-Navis nie gestört.

Vermutlich ließe sich der Stand der GPS-Satelliten in Hohenaschau am 3. Oktober 2022 gegen 02.30 Uhr bestimmen und ein Horizontabgleich (Berge ringsrum) vornehmen, damit man die theoretische Abdeckung je nach Standort berechnen kann. Vielleicht ist das auch Grundlage der Radienbestimmung im iPhone, also der jeweilige GPS-Empfang zum Zeitpunkt des Trackings.

Origines schrieb:Mediziner und Technik... ;-)

Das sind tatsächlich zwei verschiedene Dinge - Wichtige Orte gabs vorher schon, Besuchte Orte sind neu. Anwälte und Sprachverständnis! ;-)

Tincho schrieb:Wichtige Orte gabs vorher schon, Besuchte Orte sind neu.

Das ist aber auch verwirrend:

https://www.spiegel.de/netzwelt/apps/neue-iphone-funktion-ihr-telefon-weiss-wo-sie-letzte-nacht-waren-a-915486.html

Ok, der Heise-Artikel erklärt verständlich den Unterschied und dass es "Besuchte Orte" erst mit iOS 26 (2025) gibt. Hanna hatte iOS 15.

https://www.heise.de/news/Apple-Maps-Mit-iOS-26-Co-kann-sich-die-App-Orte-merken-10486840.html

Was die vom iPhone in den Log-Daten gesammelten Standortdaten betrifft, ja, dafür gibt es ein Programm zum Auslesen. Ich denke, wir kommen hier erst mal nicht weiter.

Mir ist es aber wichtig festzuhalten, dass ich bislang noch kein Argument vernommen habe, warum die polizeiliche Auswertung der iPhone-Daten in irgendeiner Weise fehlerhaft oder gar manipuliert gewesen sein könnte. Entsprechende Spekulationen sind haltlos. Gleiches gilt nach meinem Dafürhalten auch für konkrete Fluchtwege oder einen konkreten Ort, an dem das iPhone ins Wasser gefallen ist. Nur der Zeitpunkt lässt sich anhand des Notrufs und der Temperaturdaten ziemlich genau einkreisen.