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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

17.837 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Club, Getötet, Rosenheim ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Hanna W. tot aus der Prien geborgen

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 18:59
Zitat von ProGerProGer schrieb:Ja, es wäre schön spannend zu erfahren, worauf der Anfangsverdacht beruhte, den es ja braucht um als Beschuldigter zu gelten.
Zumal es auch eine Hausdurchsuchung gab.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 19:01
@Origines
Ich glaube du liegst da nicht ganz richtig. Das Todesermittlungsverfahren dient der Aufklärung, ob überhaupt ein Ermitzlungsverfahren (gegen Lebende) einzuleiten ist. Typischer Fall: Toter wird gefunden und man klärt, ob natürliche Ursache oder Straftat (dann Einleitung eines Ermittlungsverfahrens). Im Fall Lubitz hätte ja auch ein Flugzeugproblem mit fahrlässiger Herbeiführung (Montagefehler...) vorliegen können. Oder auch die Mögluchkeit einer Tatbeteiligung, denn ein Flugzeugabsturz schreit auch immer nach Terrorverdacht mit Mitwissern... Ich vermute auch mal, dass es bei Flugzeugabstürzen unabhängig von der strafrechtlichen Seite stets Ermittlungen auf anderer Grundlage zum Thema Flugsicherheit gibt (müssen Flugzeugtypen wegen Fehlern aus dem Verkehr gezogen werden...). Aber da kenne ich mich nicht aus.
Es wird nie gegen Tote ermittelt.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 19:18
Zitat von Piper7Piper7 schrieb:Das ist nicht wirklich auffällig. Du musst dir das so vorstellen, dass es nicht die Polizei ist, sondern die StA die die Ermittlungen einstellt. (...) Dass das Verfahren gegen Beschuldigte nicht früher eingestellt wurde hat sicherlich nichts mit der Beweislage zu tun (warscheinlich war schon lange vorher bekannt, dass das Verfahren gegen sie einzustellen ist), sondern einfach damit, dass die Akte nach Abschluss der Ermittlungen erst jetzt der StA zur Bearbeitung vorlag.
Danke für den Hinweis, das macht Sinn.

Am 17.11.2022 kann also der Verdacht gegen den anderen Beschuldigte schon "ausermittelt" gewesen sein, so dass T., der sicher im Kreise etwaiger Verdächtiger verblieben war, der Soko als "ein Geschenk des Himmels" erschien. Dann versucht man als Polizist natürlich den "Sack zuzumachen" und ein Geständnis zu bekommen. Der Rest folgt. Sie waren überzeugt, "ihren Mann" zu haben. Zu überzeugt, offenbar. In der Soko waren 60 Leute, die haben 1.400 Spuren abgearbeitet. Und was ihnen blieb war T.

Aber der schwieg. Und dann mussten sie die Indizien-Krümel zusammen kratzen.
Zitat von Piper7Piper7 schrieb:Es wird nie gegen Tote ermittelt.
Wir verstehen uns schon richtig. Gegen Lubitz wurde ja nicht ermittelt. Das geht schlicht nicht.

Aber es wurde im Gewande eines Todesermittlungsverfahren ermittelt, ob die Insassen von Germanwings 9525 durch eine Straftat ums Leben gekommen sind. Und diese Ermittlungen konzentrierten sich auf den Co-Piloten. Und das war schon ein bisschen ein "Trick", weil man ja über die französischen Behörden wusste, dass gegen den mutmaßlichen Täter im Anschluss kein Ermittlungsverfahren eingeleitet werden kann. Weil er tot ist.

Man hätte die Untersuchung auch alleine den Flugsicherheitsbehörden überlassen können. Die hätten dann festgestellt, dass es keine technischen Fehler gab und der Co-Pilot gezielt Suizid begangen hat. Dann hätte es keines Todesermittlungsverfahrens bedurft. Ich weiß aber auch nicht, welche Ermittlungsbefugnisse diese Behörden haben und ob sie z.B. die privaten Endgeräte des Co-Piloten hätten beschlagnahmen und auswerten können.

Ansonsten ist die Todesermittlung eine Art Vorverfahren, weil eben noch nicht klar ist, ob überhaupt eine Straftat vorliegt. Und erst recht nicht, wer der Täter sein könnte. Völlig richtig.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 19:41
Zitat von XluXXluX schrieb:Zumal es auch eine Hausdurchsuchung gab.
Oh interessant, gibt es irgendwelche Berichte darüber in Presse oder öffentlichen Gerichtsakten?

Die Ermittler hätten sich vielleicht gut getan beide Verdächtige, also ST und diese Person einfach über eine gewisse Zeit zu beobachten. Es gibt ja auch eine ganz Reihe von Observationsmaßnahmen welche bei Kapitalverbrechen zum Zuge kommen können wie Telefonüberwachung, Wanzen, verdeckte Ermittler etc.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 19:58
Zitat von Mice10Mice10 schrieb:Die Ermittler hätten sich vielleicht gut getan beide Verdächtige, also ST und diese Person einfach über eine gewisse Zeit zu beobachten. Es gibt ja auch eine ganz Reihe von Observationsmaßnahmen welche bei Kapitalverbrechen zum Zuge kommen können wie Telefonüberwachung, Wanzen, verdeckte Ermittler etc.
Dafür braucht es einen Beschluss. Und dafür wiederum einen konkreten Tatverdacht. Man kann nicht so leicht zwei Tatverdächtige unabhängig voneinander abhören und verwanzen.

Bei ST wäre da auch nicht viel rumgekommen. Durch die schnelle Festnahme haben sie ja alles an Chatverläufen und Googlesuchen. Auch sein gesamtes Umfeld haben sie verhört.

Und Selbstgespräche dürfen nicht verwendet werden.


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