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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

17.901 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Club, Getötet, Rosenheim ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Hanna W. tot aus der Prien geborgen

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 16:26
Zitat von LackyLuke77LackyLuke77 schrieb:Ein Nachspiel könnte es für die Kripo Rosenheim geben.
Vor dem Hintergrund dieser Entschuldigung wirkte eine Mitteilung der Staatsanwaltschaft alarmierend. „Sobald die schriftlichen Urteilsgründe vorliegen, wird die Staatsanwaltschaft diese sorgfältig prüfen und gegebenenfalls die Ermittlungsarbeit entsprechend nachbereiten“, hieß es darin.

„Nachbereiten“ also: Geht es dabei um die Fehler bei den Ermittlungen, die Richterin Will ebenfalls angesprochen habe? Ermittelt die Staatsanwaltschaft am Ende gegen die Rosenheimer Kripo?

Dr. Rainer Vietze. Sprecher der Staatsanwaltschaft, präzisiert: Eine Aufbereitung der Ermittlungsarbeiten sei, zumal nach einem so großen Prozess, Routine. Was eventuelle Vorwürfe angehe, könne man mangels Anhaltspunkten nichts sagen. Die Behörde müsse dazu ohnehin die schriftliche Begründung des Urteils abwarten.
Nach Freispruch im Hanna-Prozess: Staatsanwaltschaft geht weiter von einem Verbrechen aus (Ippen.Media)
Ich kann dir genau sagen, was diese Aufarbeitung bedeutet. Hier geht es allein darum angesichts der durchweg negativen Presse eine Aufklärung zu heucheln, die es tatsächlich kaum geben wird. Bitte erwarte hier nicht zu viel. Die StA ist wie auch die Polizei eine hierachische Behörde. Bei dieser Presserelenz können wir sicher sein, dass hier die Fäden direkt in den Ministerien gezogen werden. Dort regieren Politiker, deren Ziel logischerweise keine Aufklärung sein kann sondern der Wunsch möglichst gut dazustehen. Entweder wird man keine Fehler finden oder diesen an unterster Stelle suchen. Nennt mich zynisch, aber realitätsnah.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 16:31
Zitat von Piper7Piper7 schrieb:Dort regieren Politiker, deren Ziel logischerweise keine Aufklärung sein kann sondern der Wunsch möglichst gut dazustehen.
Das werden die Politiker aber gar nicht gerne hören oder lesen. ;)


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 16:40
Zitat von fassbinder1925fassbinder1925 schrieb:Nein. Der Eine heißt M., der andere W. Und nach einer Stadt heißt M. auch nicht, falls du das meinst. Der Eine war Beschuldigter, der Andere nur priorisiert.

Wobei ich mich gefragt habe, ob es sich bei dem Eiskellergast um W. handeln könnte.
Vielleicht setzt die Kripo hier ja nochmal an, sofern denn überhaupt noch weiter ermittelt wird. Zumindest könnte man die beiden M. und W. nochmal vorladen zur Vernehmung.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 16:42
Zitat von Mice10Mice10 schrieb:Vielleicht setzt die Kripo hier ja nochmal an, sofern denn überhaupt noch weiter ermittelt wird. Zumindest könnte man die beiden M. und W. nochmal vorladen zur Vernehmung
W. ist mittlerweile verstorben.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 16:43
Regina Rick will außerdem die Aufnahmen einer zweiten Kamera präsentieren. Daraus und aus den Bildern der bekannten ersten Kamera lasse sich die Laufgeschwindigkeit von Sebastian T. errechnen. Demnach wäre Sebastian T. zu spät in die Nähe des vermeintlichen Tatorts gelangt, um mit dem Tod von Hanna Wörndl zu tun haben zu können.
https://www.ippen.media/netzwerk/lokales/bayern/freispruch-im-hanna-prozess-staatsanwaltschaft-geht-von-verbrechen-aus-aschau-im-chiemgau-94058352.html

Am Ende wird sie noch Revision gegen das Urteil einlegen um einen Freispruch wegen erwiesener Unschuld zu bekommen.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 18:46
Die Kammer hat festgestellt, dass unseren Mandanten keine Schuld, keine Verantwortung trifft. Das ist festgestellt und das ist nichts anderes als erwiesene Unschuld.
https://www.welt.de/vermischtes/video6925ec2c255d4bd9a7d588c1/freispruch-im-eiskeller-prozess-richterin-hat-sich-mit-staatsanwaltschaft-ausgetauscht-das-geht-nicht.html

ab 2:20


Also nicht 'in dubio pro reo' sondern 'aus erwiesener Unschuld', interessant die Ansicht des Verteidigers ...


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 18:59
Zitat von GrafOskarGrafOskar schrieb:Am Ende wird sie noch Revision gegen das Urteil einlegen um einen Freispruch wegen erwiesener Unschuld zu bekommen.
Nach einem Freispruch ist dies für die Verteidigung nicht möglich.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 19:07
Zitat von fassbinder1925fassbinder1925 schrieb:W. ist mittlerweile verstorben.
Wer ist denn W.?


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 19:09
Zitat von GrafOskarGrafOskar schrieb:Also nicht 'in dubio pro reo' sondern 'aus erwiesener Unschuld', interessant die Ansicht des Verteidigers ...
Was gibt es an dieser Ansicht auszusetzen? Das Gericht hat laut rabunsel gesagt:
Zitat von rabunselrabunsel schrieb:Nach der Feststellung, dass ST für den Tod von HW nicht verantwortlich sei, stelle sich die Frage, ob Unfall oder Verbrechen, in diesem Verfahren nicht mehr.
So ähnlich wurde es in diversen Medien geschildert. Mit 'in dubio pro reo' hat das eher wenig zu tun.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 19:20
Zitat von MaifalterMaifalter schrieb:Wer ist denn W.
Einer der priorisierten Personen.


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28.11.2025 um 19:37
Zitat von ProGerProGer schrieb:Nach einem Freispruch ist dies für die Verteidigung nicht möglich.
Na, dann fragt sie halt ganz freundlich den Staatsanwalt ob er das nicht für sie übernehmen könnte, wo ein Wille ist auch ein Gebüsch ...


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 19:38
Zitat von Piper7Piper7 schrieb:Dort regieren Politiker, deren Ziel logischerweise keine Aufklärung sein kann sondern der Wunsch möglichst gut dazustehen. Entweder wird man keine Fehler finden oder diesen an unterster Stelle suchen. Nennt mich zynisch, aber realitätsnah.
Das ist weder zynisch noch unrealistisch.

Politiker haben aber auch ein Interesse, nicht schlecht dazustehen. Zumal es in auch in Bayern eine Opposition im Landtag gibt, obwohl der Freistaat ja schon eine Demokratie ist. Und da sind öffentliche Prügel für die die bayerische Polizei (und Justiz) - die ja angeblich die beste der Republik ist - nicht so toll. Man wird sich also in der zuständigen obersten Landesbehörde Bericht erstatten lassen und analysieren, ob etwas strukturell verändert werden muss.

Ich würde die Macht der vierten Gewalt (der Öffentlichkeit) nicht gering schätzen.

Allerdings wird man kein Exempel statuieren und öffentlichkeitswirksam einzelne Beamte ans Kreuz nageln. Das wäre nicht nur unfair, sondern hätte auf die Moral der ganzen Truppe ungünstige Auswirkungen. Würden die nächsten Morde nicht aufgeklärt werden, weil die Kriminalpolizei nur noch mit Samthandschuhen ermittelt, gäbe es auch wieder negatives Echo.

Zudem ist das angebliche Versagen bislang nicht spezifiziert. Die Verteidigung schimpfte ja schon immer lautstark (Stichwort "Beschuldigteneigenschaft"), gewichtiger dürfte jedoch das schriftliche Urteil sein. Und da muss man sehen, was dort zu lesen ist.
Zitat von fassbinder1925fassbinder1925 schrieb:W. ist mittlerweile verstorben.
Das wäre ja praktisch: Täter tot, Fall gelöst.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 19:44
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Das wäre ja praktisch: Täter tot, Fall gelöst
Für wen? Die Staatsanwaltschaft hat anscheinend nichts belastend gesehen und die Verteidigung hat es auch nicht als Favorit.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 19:52
War W. Der Kumpel von Hanna, der sie eigentlich nach Hause bringen wollte nach dem Eiskeller? Ich stehe gerade auf dem Schlauch.
Weiß man, woran W. gestorben ist?


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 19:59
Zitat von MaifalterMaifalter schrieb:War W. Der Kumpel von Hanna, der sie eigentlich nach Hause bringen wollte nach dem Eiskeller? Ich stehe gerade auf dem Schlauch
Nein.
Zitat von MaifalterMaifalter schrieb:Weiß man, woran W. gestorben ist
Natürlicher Tod. Höchstwahrscheinlich Herzversagen.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 21:28
@fassbinder1925

Wollten die Behörden die genaue Todesursache nicht noch einmal untersuchen? Damals hieß es, man könne aus „ermittlungstaktischen Gründen“ keine Details nennen, denn „Eine solche Auskunft könnte den Erfolg der Ermittlungen gefährden.“ Seitdem: absolute Stille.

Und dann der Zeitpunkt des Todes: Anfang April.
Erinnerst du dich, wann das erste Urteil aufgehoben wurde? Die zeitliche Nähe ist irgendwie schwer zu übersehen.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

28.11.2025 um 23:28
Sorry, wenn ich jetzt nochmal nerven muss, aber wer ist denn nun W.? Nach W kann ich doch hier in den 919 Seiten auch nicht suchen.

Ich dachte außer Sebastian gab es nie wen, der verdächtigt wurde.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 03:44
Zitat von MaifalterMaifalter schrieb:wer ist denn nun W.?
Eine der priorisierten Personen:
Zitat von fassbinder1925fassbinder1925 schrieb am 21.10.2025:Verteidigerin Regina Rick spricht dann den Todesfall eines Herrn W. an. Sie sagt, dass dieser denselben Nachnamen trägt wie eine der priorisierten Personen – ein vorbestrafter Triebtäter. Dieser habe, wie viele andere aus diesem Kreis, kein Alibi.

Tatsächlich stellt sich heraus, dass dieser verstorben ist bzw. es sich sogar um dieselbe Person handeln könnte.



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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 03:51
Zitat von fassbinder1925fassbinder1925 schrieb am 16.11.2023:Die „priorisierten Personen.“

Die Polizei hat 26 Stück davon gehabt. Die größte das können wir uns denken, war der Herr mit der Uhr. Was ich bisher nicht wusste, der wurde wohl als Beschuldigter geführt. Inklusive Beschuldigtenvernehmung und Hausdurchsuchung. Auch nicht toll. Klar haben sie ihren Job gemacht, aber stell dir vor, du verlierst deine Uhr und dann so etwas. Der Nächste war natürlich aufgrund der zeitlichen und lokalen Bestimmungen der Nachbar S. und zwei Weitere Personen, die zur Ähnlichen Zeit, die Straße entlang gelaufen sind. Plus ein paar Leute, mit denen die Geschädigte in der Vergangenheit etwas enger war, als nur Freundschaft. Sind wir zwar nicht annähernd bei der Hälfte, aber kann jetzt nicht sagen, wer die Anderen waren. Sie konnten auf jeden Fall schnell gänzlich ausgeschlossen werden, oder es gab keine Anhaltspunkte.



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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 08:53
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Allerdings wird man kein Exempel statuieren und öffentlichkeitswirksam einzelne Beamte ans Kreuz nageln. Das wäre nicht nur unfair, sondern hätte auf die Moral der ganzen Truppe ungünstige Auswirkungen. Würden die nächsten Morde nicht aufgeklärt werden, weil die Kriminalpolizei nur noch mit Samthandschuhen ermittelt, gäbe es auch wieder negatives Echo.
Ich glaube nicht, dass diese Gefahr besteht. In diesem Fall sind definitiv Fehler erfolgt, die nichts mit einer evtl. fehlerhaften Bewertung zu tun hat. Sie haben weder das Ergebnis der WhatsApp-Auswertung noch die Instagramm-Nachrichten weiter gegeben. Eigentlich müsste das jeder Ermittler wissen, dass es notwendig ist, auch entlastende Beweismittel an die StA weiter zu geben. Denn die Ermittler selber entscheiden nicht ob dringender Tatverdacht vorliegt. Das entscheiden immer noch Gerichte. Und diese Möglichkeit der Aufhebung des dringenden Tatverdachts haben sie verhindert!

Ein Exempel würde nur bewirken, dass den Ermittlern klar wird, dass sie - auch wenn sie es selbst anders sehen - solche entlastenden Beweismittel IMMER an die StA/Gerichte weiter geben müssen. Das hat nicht mit "Samthandschuhen" zu tun sondern zeigt den Ermittler nur auf, welche Wege sie einzuhalten haben. Und das kann nur vorteilhaftes bewirken. Deine Sichtweise bzgl. der Folgen ist schon extrem seltsam, willst Du weiter dass die Ermittler Beweismittel nicht weiter geben?
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Zudem ist das angebliche Versagen bislang nicht spezifiziert. Die Verteidigung schimpfte ja schon immer lautstark (Stichwort "Beschuldigteneigenschaft"), gewichtiger dürfte jedoch das schriftliche Urteil sein. Und da muss man sehen, was dort zu lesen ist.
Glaubst Du wirklich, dass das nicht spezifiziert sei. Sollen also Ermittler nach Deiner Sicht nach belieben Beweismittel zurückhalten können wie es ihnen zu ihrer aktuellen Ansicht passt? Diese Fehlverhalten ist in Wirklichkeit nur durch eine aufmerksame Anwältin und durch eine Richterin aufgedeckt worden, welche die richtigen Leute geladen und die richtigen Fragen gestellt hat.

Wer genau dafür zuständig ist, das wirst Du im schriftlichen Urteil auch nicht finden. Rein theoretisch könnten die Sachbearbeiter das doch weiter gegeben haben und es die StA o.ä. es verschlammt hat. Aber das ist unwahrscheinlich, denn sonst wäre das in den Akten gelandet und die WhatsApp-Nachrichten hätten nicht erst in der ersten Verhandlung (erneut) ausgewertet werden müssen, nachdem Verena freiwillig das SmartPhone abgegeben hatte.


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