Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

wobel schrieb:Dann wäre ihr Tagesablauf gewesen: Morgens früh zum Tümpel (Handydaten), kurz nach Reimershagen (Handydaten), dann nach Güstrow (blöderweise Karte vergessen) wieder umgedreht, zum Tümpel gefahren, Gassi gegangen, Foto gemacht ...
Dann nach 11:22 Uhr zum Stall bis sie dann um ca. 15:00-15:30 Uhr ihren Sohn in Krakow von der Schule abholt und noch mit ihm einkaufen geht?
Vieles davon ist ja durch Handydaten nachverfolgbar - irgendwer müßte dann ja irgendwann nicht nur den Pickup sondern auch ihr Handy übernommen haben, hätte sie das nicht merken müssen?

Bis jetzt wissen wir nur, wo sich ihre Simkarte befunden hat, nicht ihr Handy. Die Auswertung vor Gericht bezüglich des Handy only steht noch aus.

Ganz arg gedacht, ich könnte deine Simkarte entfernen oder ersetzen, du würdest es nicht merken sofort. Selbst whatsapp würde mit völlig anderer Simkarte noch Wochen normal funktionieren.

HohesC_Multi schrieb:Kann man (auch unter Berücksichtigung der Aussage der Polizistin zum Zustand des Opfers) denn behaupten, dass Haare mit hoher Wahrscheinlichkeit verbrannt sind? Es ging ja darum, ob man nicht auch Haare vom Hund hätte finden können/müssen.

Also soweit ich das rauslesen konnte, ist ja nicht alles verbrannt - z.B. auch ein Schuh nicht. Daran könnten sich durchaus auch Hundehaare befunden haben. Ich glaube aber eh nicht dass das schon alles war mit den Fasern.

behind_eyes schrieb:Bis jetzt wissen wir nur, wo sich ihre Simkarte befunden hat, nicht ihr Handy. Die Auswertung vor Gericht bezüglich des Handy only steht noch aus.

Völlig richtig, die Sim hätte dafür vermutlich auch gereicht.
Allerdings hat sie ja ihr Handy dann um 12:43 Uhr wieder eingeschaltet und damit telefoniert - hätte das dann auch funktioniert?

Aber sorry - für das fragliche Szenario muß man so sehr um die Ecke denken, das ist selbst mir jetzt zu absurd.

behind_eyes schrieb:Ganz arg gedacht, ich könnte deine Simkarte entfernen oder ersetzen, du würdest es nicht merken sofort.

Aber der Netzbetreiber würde es merken, da die sich die IMEI-Nummer dann ändert auf die Nummer des Gerätes, in welches sie dann gesteckt wird, und damit im Netz einloggt. Mit der IMEI-Nummer kann der Netzbetreiber auch Hersteller und Modell des Smartphones erkennen, und auch den spezifischen (e)Sim-Slot des betreffenden Gerätes. Den Wechsel des Gerätes hätte man dann auch bei der Auswertung mitgeteilt.

wobel schrieb:Das Selfie war aber dann in Krakow am See bzw. um die Zeit rum zu der sie mit ihrem Sohn bei Edeka war. Ob es wirklich ein Selfie war wissen wir auch nicht. Und ich glaube es ging da nicht um die Hose, sondern um den Pulli den sie da - im Auto sitzend - getragen hat.
Eine der Reithosen in ihrem Kleiderschrank ist später durch extremen Waschmittelgeruch aufgefallen.

Im NDR-Podcast, Folge 8, wurde gesagt, dass kurz nach dem Victory-Foto ein zweites geschossen gemacht in Richtung Armaturenbrett, auf dem die Beine in der Reithose zu sehen sind. Der Faserexperte hat an der darauf zu sehenden Naht nachgewiesen, welche Reithose von den vieren sie an dem Tag anhatte.

HohesC_Multi schrieb:Kann man (auch unter Berücksichtigung der Aussage der Polizistin zum Zustand des Opfers) denn behaupten, dass Haare mit hoher Wahrscheinlichkeit verbrannt sind? Es ging ja darum, ob man nicht auch Haare vom Hund hätte finden können/müssen.

Für mich eine logische Erklärung. Halt ein Haar an eine Kerzenflamme und es zündelt sofort weg. Hundehaare (DSH) sind vielleicht 5 bis 8 cm lang Pferdehaare vielleicht 3 cm. Die dürfen bei so einer Hitze, due zur Hautverkohlung ausreicht, ruck zuck weggebrannt sein.

Tina1404 schrieb:Korrekt formuliert, die Benzinkanister spielen für den Fall keine Rolle

War denn von denen nicht im Zusammenhang mit der Feuertonne sm Stall die Rede?

wobel schrieb:Völlig richtig, die Sim hätte dafür vermutlich auch gereicht.
Allerdings hat sie ja ihr Handy dann um 12:43 Uhr wieder eingeschaltet und damit telefoniert - hätte das dann auch funktioniert?

Ihre Sim hat telefoniert.

out_sider schrieb:Aber der Netzbetreiber würde es merken, da die sich die IMEI-Nummer dann ändert auf die Nummer des Gerätes

Das kann gut sein, stimmt! Allerdings sind die Standortdaten wie selbst vom Gutachter zugegeben sehr ungenau und vor allem - das wundert mich hier - sehr lückenhaft selbst ohne Sim abmelden vom Netz weil ausschalten. Gutes Angriffsmaterial.

Grillage schrieb:War denn von denen nicht im Zusammenhang mit der Feuertonne sm Stall die Rede?

Ja die standen bei ihr daheim am Stall bei der Feuertonne, Aussage Polizistin

Analyst schrieb:Ihre Verteidiger werden behaupten, „dass GH den toten Fabian zwar allein entdeckt hätte.

Wann hätte sie den denn entdeckt?
Soweit bekannt äußert sich die Dame nicht zum Thema und ihre ursprüngliche Variante war Stall den ganzen Tag.
Und gefunden hat sie ihn beim zufälligen Spaziergehen mit der Freundin am 14., als der Hund da zum Tümpel hinlief.

behind_eyes schrieb:Allerdings sind die Standortdaten wie selbst vom Gutachter zugegeben sehr ungenau

Ja, das liegt an der ländlichen Region, da sind die Funkzellen sehr groß. Es wurde hier vor einigen Tagen eine Karte mit Funktürmen gepostet. Die ist irreführend, das die Karte die Türme aller Mobilfunknetzbetreiber enthält, und nicht nur die Türme des Netzbetreibers der Angeklagten. Den weiß man ja nicht. Auch weiß man nicht ob sie Dual-Sim hatte, also zwei Sims aktiv, da könnte man mehr rausholen. Also es kann sein, dass sie selbst bei mehreren Kilometern innerhalb der gleichen Zelle ist. Bei Dual-Sim, wenn es unterschiedliche Netzbetreiber wären, hätte man anhand der genutzten Zellen, je eine pro Sim, besser bestimmten können, wenn sie in Zelle A bei O2* ist und aber von Zelle X nach Y bei Vodafone* wechselt. Dann hätte man ungefähr den Standort herausfinden können, wo sie zu dem Zeitpunkt ist.

*) Netzbetreiber als Beispiel ausgewählt.

behind_eyes schrieb:Ihre Sim hat telefoniert.

MR hat bereits bestätigt, dass dieses Telefonat mit ihr stattfand - nur an den Inhalt konnte er sich nicht erinnern.
Sie wurde kurz davor im Auto sitzend von dem Steinesammler gesehen. Also waren sie, der PKW und ihr Handy am gleichen Ort.

@out_sider
Das mit der exakten Orts-Bestimmung meinte ich gar nicht, sondern die oftmals sehr hohen Zeitabstände in denen ein Logeintrag gemacht wird, da war die Rede von 2h und so. Das ist außergewöhnlich. Spätestens bei Zellenwechsel muss es was geben und sie hat durch ihre vermutete Mobilität an dem Tag nicht nur eine Zelle mitgenommen. Es kann aber sein, daß die Zellen dort so groß sind, daß man sich kilometerweit in ein und derselben Zelle befindet und da es sowas wie anlasslose Kommunikation mit Zellen nicht gibt, ist man eben stundenlang ohne Lebenszeichen unterwegs.

behind_eyes schrieb:Spätestens bei Zellenwechsel muss es was geben und sie hat durch ihre vermutete Mobilität an dem Tag nicht nur eine Zelle mitgenommen. Es kann aber sein, daß die Zellen dort so groß sind, daß man sich kilometerweit in ein und derselben Zelle befindet und da es sowas wie anlasslose Kommunikation mit Zellen nicht gibt, ist man eben stundenlang ohne Lebenszeichen unterwegs.

Ja genau, durch die ländliche Region sind die Zellen dort sehr groß, und da wird sie eben wenige Zellwechsel gehabt haben. In der Stadt sieht das ganz anders aus.

LTE in den Flächenfrequenzen B28 (700 MHz), B20 (800 MHz) und B8 (900 MHz) können in der Regel 10 bis 15 km reichen. Je nach Wetter auch 20km. Im mittleren Frequenzbereich (B32 - 1500 MHz, B3 - 1800 MHz und B1 - 2100 MHz) noch bei 3 - 5 km (ne nach Leistung des Turms). Wenn man da entsprechend der Kanten der Zellen das Gebiet aufzeichnet, ergibt es gerade bei den Flächenfrequenzen ein ungemein großes Gebiet. Da verbleibt sie in der Zelle, auch wenn sie rumfährt, und es gibt eben keine Aufzeichnung.

Aber mit der Auswertung des Smartphones dürfte da mehr kommen. Da wird ja auch aufgezeichnet wann wie die Pegel der Zelle(n) waren. Da könnte man etwas rumrechnen.

Polizistin untersuchte Feuertonne bei Gina H.
Gina H. habe nach eigenen Angaben nicht gewusst, dass Fabian am Tag seines Verschwindens zu Hause war. Wie sie der Polizistin berichtete, habe sie den Freitag mit einem Bekannten im Pferdestall verbracht.

Am 14. Oktober sei die Polizistin auf dem Grundstück von Gina H. gewesen. Dort habe sie eine Feuertonne untersucht, die auf einer Koppel neben dem Pferdestall stand. Es habe an dem Tag schon Hinweise darauf gegeben, dass Fabians Leichnam angezündet wurde. Wie der Junge starb, sei jedoch unklar gewesen.

"Das war eine Öltonne, wo Leute Dinge drin verbrennen. Da waren aber keine ungewöhnliche Spuren drinnen." Damit meint sie etwa Kleidung, Knochen oder Brandbeschleuniger. Die Tonne war vollkommen erkaltet. 

Vom 13. auf den 14. Oktober sei also kein Feuer in der Brandtonne entfacht worden. Es bestehe aber die Möglichkeit, dass in den Tagen zuvor ein Feuer darin entzündet wurde. Die Polizei habe auf dem Grundstück auch zwei Benzinkanister gesichert.

https://www.focus.de/panorama/welt/fabian-mordprozess-in-rostock-bei-leichen-schilderung-verlaesst-fabians-mutter-weinend-den-saal_561cdcb9-a0cf-4e1e-9a22-61f1296057b4.html

Ach schön, hier kann man es noch nachlesen.

out_sider schrieb:beschäftigt

Allerdings sind die Standortdaten wie selbst vom Gutachter zugegeben sehr ungenau

Ja, das liegt an der ländlichen Region, da sind die Funkzellen sehr groß. Es wurde hier vor einigen Tagen eine Karte mit Funktürmen gepostet. Die ist irreführend, das die Karte die Türme aller Mobilfunknetzbetreiber enthält, und nicht nur die Türme des Netzbetreibers der Angeklagten. Den weiß man ja nicht. Auch weiß man nicht ob sie Dual-Sim hatte, also zwei Sims aktiv, da könnte man mehr rausholen. Also es kann sein, dass sie selbst bei mehreren Kilometern innerhalb der gleichen Zelle ist. Bei Dual-Sim, wenn es unterschiedliche Netzbetreiber wären, hätte man anhand der genutzten Zellen, je eine pro Sim, besser bestimmten können, wenn sie in Zelle A bei O2* ist und aber von Zelle X nach Y bei Vodafone* wechselt. Dann hätte man ungefähr den Standort herausfinden können, wo sie zu dem Zeitpunkt ist.

*) Netzbetreiber als Beispiel ausgewählt.

Richtig.
Die "Funklöcher" bei uns auf dem Land sind erheblich.
Da ich nicht mehr direkt in Güstrow wohne, sondern in der Nähe auf dem Land, habe ich z.B. zwei verschiedene Telefonanbieter und dennoch nicht überall Netz. Und wenn man im Wald wohnt, muss man schon noch Festnetz haben, um ganz sicher telefonieren zu können.

Mein Arbeitgeber hat sogar seit letztem Jahr n Funkturm auf dem Betriebsgelände aufstellen lassen, Riesenteil. Dennoch ist das Netz nur dürftig, reicht kaum für stabile Telefonate. Und das ist überall in MV so, außer in Städten.

Vodafone ist hier der häufigste Netzbetreiber bzw. mit den meisten Funktürmen.

Analyst schrieb:Die Verteidiger könnten dann argumentieren, dass bei der Tatbegehung der tatsächliche Täter schon plante, die Auffindesituation so zu gestalten, dass diese auf GH als Täterin hindeuteten würde.

Kann die Verteidigung sicher machen, wäre halt null überzeugend, klingt eher nach einer
Folge Barbara Salesch. Dass ein kriminelles Kindermörder-Mastermind zwei Dutzend Indizien erfolgreich zulasten von Gina kreiert/faked, ohne dabei eigene Spuren zu hinterlassen, ist völlig fernliegend. Zudem müsste die Verteidigung ja auch irgendjemanden konkret im Sinn haben, um die Theorie irgendwie mit Leben zu füllen. Aber alle Personen aus Fabians/Ginas Umfeld wurden ja bereits befragt und durchleuchtet. Komischerweise hatte von allen Durchleuchteten aber nur Gina kein Alibi und ein Motiv.

Man verteidigt niemanden erfolgreich gegen eine Mordanklage, indem man einfach ins Blaue hinein irgendeine andere Theorie, für die nichts spricht, in den Raum wirft.

Laut Protokoll ihrer Rufnummer:

– 9.35 Uhr: Zufahrtsstrecke zum Fundort der Leiche

– Zwischen 9.50 und 10.08 Uhr: Funkzelle am Wohnort

– 11.10 Uhr: erneut Zufahrtsstrecke zum Fundort

– Zwischen 11.21 Uhr und 12.42 Uhr: keine Daten

– Zwischen 12.42 Uhr und 12.50 Uhr: südlich von Lohmen

– 12.43 Uhr: Telefonat

– 13.37 Uhr, Umfeld Bolzsee

– 15 Uhr: Krakow am See

– 15.30 Uhr: Zuhause in Reimershagen

Die Auswertung wird nun im Detail mit dem Zeugen durchgegangen.

https://m.bild.de/regional/rostock/prozess-um-mord-an-fabian-freund-erzaehlt-von-gewalt-des-vaters-69f2f4ded6078134c45a3b9c?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.bild.de%2Fregional%2Frostock%2Fprozess-um-mord-an-fabian-freund-erzaehlt-von-gewalt-des-vaters-69f2f4ded6078134c45a3b9c%2369f9facbcd4a28c47001c784#69f9facbcd4a28c47001c784

Eine vermutlich blöde Frage.
War an den Morgen/ Vormittag nicht noch etwas mit einem Hufschmied Besuch, bevor sie nach Güstrow gefahren ist?
Und wenn ja wie belegt ist das eigentlich?
Kann das bei der von mir markierten Uhrzeit gewesen sein?