Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

Zum ersten Jahrestag der Ermordung von Fabian am heutigen 10. Oktober gilt mein Mitgefühl allen Angehörigen und Freunden, die um den kleinen Jungen trauern und ihn schmerzlich vermissen - insbesondere seiner Mutter Dorina Lange.

Ich wünsche ihr weiterhin viel Kraft und Zuversicht, um diesen schweren Schicksalsschlag so gut es geht zu bewältigen. Sie hat sich bislang bewundernswert tapfer verhalten - und ich hoffe, dass es bald ein gerechtes Urteil geben wird, das die verantwortliche Person für dieses Verbrechen hart zur Rechenschaft zieht.

Kokokokoko schrieb:

paddgo schrieb:Du redest komplett am Thema vorbei. Es ging um das Einkommen von 1.400€.

Du hast dich unpräzise ausgedrückt. Als "privatversichert" wird umgangssprachlich die private Krankenversicherung verstanden.

Sie hatte bei dem Betrag aber wahrscheinlich eine private Zusatzversicherung. Höchstwahrscheinlich eine Berufsunfähigkeitsversicherung. Anders lässt sich die Höhe des Betrags nämlich nicht erklären.

Danke!

@ritter Trenk dass es gar keine anderen Spuren gab, stimmt so nicht. Aber man hat die Kinderaussagen ja nicht ernst genommen.

Pusteblume82 schrieb:Aber man hat die Kinderaussagen ja nicht ernst genommen.

So würde ich das nicht ausdrücken. Die Sichtung der beiden Jungs konnten durch die Zeugenaussage des Betreuers einem anderen Tag zugeordnet werden.
Die Ausführungen des Mädchens haben sich durch ihre Metamorphose selbst entkräftet.

Ich möchte heute gar nicht viel schreiben aber meine Gedanken sind bei allen Angehörigen und Freunden von Fabian. Ganz besonders denke ich an seine Mama Dorina und auch wenn sie das hier wohl nicht lesen wird, sende ich ihr viel Kraft und auch Zuversicht.
Vor genau einem Jahr hat sie ihn wohl das letzte mal gesehen und ihm das letzte mal gesagt, dass sie ihn lieb hat, ohne vorher zu wissen was für eine schier kaum auszuhaltende Zeit auf sie zukommt.

Fabian, wir denken auch an dich da oben. Du wurdest sehr geliebt und wirst sehr vermisst.

Pusteblume82 schrieb:dass es gar keine anderen Spuren gab, stimmt so nicht. Aber man hat die Kinderaussagen ja nicht ernst genommen.

Was gab es denn noch für andere Spuren? Hab ich da was verpasst?

Bei den Kindern wurde ja klar dass die zwei Jungs sich höchstwahrscheinlich im Tag geirrt haben (dazu haben ja auch die Hort-Mitarbeiter ausgesagt). Und das 12jährige Mädchen mit seiner Geschichte von zwei, äh doch nur einem "arabisch sprechenden" Männern/Mann auf der anderen Straßenseite hielten alle für unglaubwürdig, zumal ihre "Sichtung" eben auch nicht zur Timeline gepasst hat (zu dem Zeitpunkt hat Fabian höchstwahrscheinlich längst gebrannt).
Eigentlich wurde nur das Mädchen nicht ernstgenommen - das aber aus gutem Grund.

Skepsi schrieb:Die Sichtung der beiden Jungs konnten durch die Zeugenaussage des Betreuers einem anderen Tag zugeordnet werden.
Die Ausführungen des Mädchens haben sich durch ihre Metamorphose selbst entkräftet.

In der frühen Presseberichterstattung hieß es noch, dass Dorina den Jungen am Freitag noch erlaubt hätte, das Haus zu verlassen. Weiß jemand, wer diese Informationen an die Presse herangetragen hat, wenn diese Informationen denn nicht von der Polizei gestammt hätten? Wäre eine derart abweichende Darstellung, dass sogar ein anderer Tag genannt wird, wirklich noch mit Ermittlungstaktik zu erklären?

Besteht denn die Möglichkeit, dass wer auch immer das der Presse erzählt hat, dem Täter damit ein indirektes Alibi gegeben hat, vielleicht sogar unbeabsichtigt, weil eine für glaubwürdig befundene Quelle nicht hinterfragt wurde?


Wenn es Gina H. die Täterin gewesen wäre, würde das eine Verbindung des Informanten zu dieser voraussetzen. Sie könnte natürlich auch selbst die Informantin sein.

Wenn keine Verbindung zu Gina H. besteht, könnnten die Verbindungen des (der) Informant(in) zu einem anderen Täter führen.

Dieser frühen Presseberichte könnten aber wiederum die Erinnerung der Kinderzeugen beeinflusst haben.

WM schrieb:In der frühen Presseberichterstattung hieß es noch, dass Dorina den Jungen am Freitag noch erlaubt hätte, das Haus zu verlassen.

Das heißt es bis heute - zweifelst Du das etwa an?
Dazu haben übrigens die Jugendclub-Mitarbeiter (unter anderem die Leitung) ausgesagt und das bestätigt.

WM schrieb:Besteht denn die Möglichkeit, dass wer auch immer das der Presse erzählt hat, dem Täter damit ein indirektes Alibi gegeben hat, vielleicht sogar unbeabsichtigt, weil eine für glaubwürdig befundene Quelle nicht hinterfragt wurde?

Also ich bin bisher davon ausgegangen dass Dorina das erzählt hat. Ist aber garnicht wichtig, denn auch dafür gibt es ja Zeugen.

wobel schrieb:Das heißt es bis heute - zweifelst Du das etwa an?
Dazu haben übrigens die Jugendclub-Mitarbeiter (unter anderem die Leitung) ausgesagt und das bestätigt.

Die Jugendclubmitarbeiter haben aber nicht erzählt, dass sie ihn am Freitag noch gesehen haben oder?

wobel schrieb:Also ich bin bisher davon ausgegangen dass Dorina das erzählt hat. Ist aber garnicht wichtig, denn auch dafür gibt es ja Zeugen.

Ich war der Meinung, dass Dorina im Gegenteil dieser angeblichen Erlaubnis vom Freitag sogar ausdrücklich widersprochen hat.

https://www.nordkurier.de/regional/guestrow/absprache-mit-fabian-mutter-stellt-ein-wichtiges-detail-zum-verschwinden-ihres-sohnes-klar-4022751

WM schrieb:

wobel schrieb:Also ich bin bisher davon ausgegangen dass Dorina das erzählt hat. Ist aber garnicht wichtig, denn auch dafür gibt es ja Zeugen.

Ich war der Meinung, dass Dorina im Gegenteil dieser angeblichen Erlaubnis vom Freitag sogar ausdrücklich widersprochen hat.

https://www.nordkurier.de/regional/guestrow/absprache-mit-fabian-mutter-stellt-ein-wichtiges-detail-zum-verschwinden-ihres-sohnes-klar-4022751

Ja so war es auch, und wir haben hier seitenlang darüber diskutiert, ob Fabian nicht doch das Haus auf eigene Faust verlassen hat um zb Essen zu holen, das müsste @wobel
doch auch noch wissen. Das wurde hier immer wieder mal bestritten.
Bis es später im Prozess hieß Dorina hätte Fabian Essensgeld da gelassen. Er müsste also zumindest die Erlaubnis gehabt haben sich Essen zu holen, wenn er auch nicht zum Spielen raus durfte.

WM schrieb:Die Jugendclubmitarbeiter haben aber nicht erzählt, dass sie ihn am Freitag noch gesehen haben oder?

Ooooops - richtig, jetzt hab ich auch schon den Tag verwechselt... (war im Kopf noch bei den Kinderzeugen).
Am Donnerstag (09.10.) durfte er noch in den Jugendclub,
am Freitag (10.10.) sollte er allerdings zuhause bleiben.
Sorry!

Tina1404 schrieb:Bis es später im Prozess hieß Dorina hätte Fabian Essensgeld da gelassen. Er müsste also zumindest die Erlaubnis gehabt haben sich Essen zu holen, wenn er auch nicht zum Spielen raus durfte.

Genau, auffällig war von Anfang an, dass Essensgeld, Handy und Fahrrad zu Hause blieben. Was die Alternativszenarien angeht, wurden die User, die Gina als Täterin anzweifeln, hier wiederholt dazu aufgefordert, ein alternatives Szenario unter Berücksichtigung aller bekannten Indizien und Fakten vorzustellen. Ein konkreter Tätername hätte gar nicht genannt werden müssen. Dazu war aber niemand bereit. Stattdessen wurden/werden immer nur einzelne Brocken hingeworfen, die anzuzweifeln seien. Ich denke, wir müssen hier nicht alles erneut durchkauen.

Das Herabwürdigen des eigenen Opfers ist übrigens auch typisch psychopathisches Verhalten und dieses hat Gina ganz klar gezeigt. Ich habe nicht den leisesten Zweifel, dass sie zurecht verurteilt werden wird.

Auch meine Gedanken sind heute bei Dorina und Fabian, dessen Tod sinnloser nicht hätte sein können. Rest in peace, du unschuldige Seele. 🕊️

Vielleicht kann man aus Pietätsgründen heute davon absehen, hier weiter der Pro-Gina-Fraktion Raum zu geben.

Pusteblume82 schrieb:@ritter Trenk dass es gar keine anderen Spuren gab, stimmt so nicht. Aber man hat die Kinderaussagen ja nicht ernst genommen.

Keine Spuren, die auf einen anderen Täter oder eine Beteiligung Dritter hindeuten.

Und die Kinderaussagen hat man ja verifiziert durch die Betreuer und ist zu dem Ergebnis gekommen, dass eine Tagesverwechslung vorliegt. Was hätte man noch tun sollen? Zumal es ja auch kriminologisch unsinnig wäre, einen riesigen Berg an Indizien für eine Tatablauf am Freitag(vor)mittag allein aufgrund von Zeugenaussagen, noch dazu von in der Befragung nicht sattelfesten Kindern, entscheidend in Frage zu stellen. Es gibt unzählige Fälle, in denen sicher ermittelt werden konnte, dass eine Person absolut sicher am Tag X ermordet wurde und es trotzdem Zeugen gab (keine Kinder, in Befragung sattelfest), die sich absolut sicher waren, diese Person noch Tage später auf dem Marktplatz gesehen, gegrüßt oder sogar gesprochen zu haben. Entsprechend ist der Beweiswert einzuordnen.

Man kann gerne endlos an den Rändern herumkauen, Haare in der Suppe suchen und alternativen Hypothesen und Theorien hinterhängen, am Ende beißt die Maus objektiv keinen Faden ab: die Beweisaufnahme hat absolut zweifelsfrei und in einer selten gesehenen Fülle und Klarheit an Indizien sowie fast einmalig belastendem Nachtatverhalten die Schuld der Angeklagten ergeben. Die zaghaften Versuche der Verteidigung, andere Täter ins Spiel zu bringen, haben sich hingegen allesamt als substabzlose Nebelkerzen bzw. nach Prüfung rasch zu erledigen erwiesen. Objektiver Nährboden für Zweifel, Alternativideen und Hypothesen bleibt nicht.

Vor 365 Tagen ist etwas passiert, was ich niemanden in seinem Leben wünsche.

Für den heutigen Tag -und auch für die Zukunft- wünsche ich mir allerdings, dass die Familie, vor allem aber Dorina, Menschen an ihrer Seite haben, die sie auffangen und ihr beistehen.

Ruhe in Frieden, Fabian.



…ob es zum 1. Todestag ausnahmsweise emotionale Regungen bei Gina geben wird und sie das Geschehene nochmal vor ihrem inneren Auge abspult…? Wäre sehr interessant.

Es ist alles so unfassbar traurig und hoffentlich bald mit der entsprechenden Härte des Gesetzes beendet - für sehr sehr lange Zeit.

Kann mich mal jemand juristisch bewandertes aufklären: Ist eine Schuldminderung aufgrund des Gutachters nun vom Tisch oder nicht?

Swagger schrieb:Kann mich mal jemand juristisch bewandertes aufklären: Ist eine Schuldminderung aufgrund des Gutachters nun vom Tisch oder nicht?

Der hat keinerlei Schuldunfähigkeiit bekundet.

@sooma
alles klar, besten Dank, habe keine direkte Stelle gefunden, wo das stand.
Ist aber auch mühselig, sich alles aus alten Tickern zusammenzusuchen.
Zum Thema Psychopathie und Schuldfähigkeit gibt es ja auch das geflügelte Wort "Mad or bad?"
Gina H. scheint also nur bad zu sein und nicht mad.

@Swagger
Oben unter dem Titel findest Du die Themensuche, das erleichtert es etwas.

Madridista7 schrieb:ob es zum 1. Todestag ausnahmsweise emotionale Regungen bei Gina geben wird und sie das Geschehene nochmal vor ihrem inneren Auge abspult…? Wäre sehr interessant.

Emotional vll schon, aber nicht wegen Fabian, zur Empathie ist sie nicht fähig. Aber vll vergießt sie ein paar Tränen, weil sie geschnappt wurde und ihr klar wird, dass sie die nächsten Jahrzehnte im Knast verbringt.