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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

7.795 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Kind, Straftat ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

gestern um 23:38
Zitat von karajanakarajana schrieb:Zu seinem Vater hatte er nach der Trennung ein paar Monate keinen Kontakt (…)

Als es dann wieder viele Streitigkeiten zwischen Gina uns dem Vater gab, entschied man das Gina ihn nicht mehr sehen sollte. Stattdessen sollte wieder Kontakt zum Vater stattfinden. Das erste mal sollte das WE sein, bevor Fabian starb.
Noch mal: Deine Version steht im eklatanten Widerspruch zu der hier nun seit Wochen unwidersprochen verbreiteten Aussage, dass Fabian und sein Vater seit Kurzem wieder r e g e l m ä s s i g Kontakt zueinander hätten.

Du hingegen behauptest, der erste Kontakt zum Vater sollte das Wochenende sein, bevor Fabian starb.
Zitat von karajanakarajana schrieb:Ich verstehe nicht ganz was du mir damit sagen willst, ich sehe da keinen Widerspruch.
Immer noch?


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

gestern um 23:38
Zitat von karajanakarajana schrieb:
Zitat von meerminmeermin schrieb:Angedacht werden könnte zumindest ob das Verbrennen des Pferdekörpers auch irgendeiner banalen Vertuschung dienen sollte. Hier wäre man eventuell dann im Bereich des Betruges eventuell gegenüber einer Versicherung.
Dagegen spricht, dass die Rostocker Polizei das nicht weiter verfolgt hat. Mit zusätzlichen Verdacht auf Betrug hätten sie das gemacht.
Es wurde doch heute ein Artikel verlinkt, dass Betrugsermittler hinzugezogen wurden.

Beitrag von whizzler (Seite 388)


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

gestern um 23:41
Zitat von TiergartenTiergarten schrieb:Noch mal: Deine Version steht im eklatanten Widerspruch zu der hier nun seit Wochen unwidersprochen verbreiteten Aussage, dass Fabian und sein Vater seit Kurzem wieder r e g e l m ä s s i g Kontakt zueinander hätten.

Du hingegen behauptest, der erste Kontakt zum Vater sollte das Wochenende sein, bevor Fabian starb.
Kontakt haben und Treffen sind für mich zwei verschiedene Dinge.
Man kann doch seit kurzem mit jemanden wieder in Kontakt sein, aber ein richtiges Treffen steht noch aus.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

gestern um 23:42
Zitat von CorvusCoraxCorvusCorax schrieb:ja auch Geld in den gemeinsamen Topf geworfen. Und nach der Trennung von ihm viel das halt weg.
Das dachte ich eben. -Und dass man dann in der Anzeige formuliert, man "könne dem Pferd nicht mehr gerecht werden", um zu sagen, der Käufer möge doch bitte einer sein, der dem Pferd auch gerecht wird.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

gestern um 23:46
Zitat von chipiechipie schrieb:Glaubst Du nun, dass die Bild die Kutschfahrt erfunden hat, oder dass die TV die Kutschfahrt erfunden hat?
Ich werde jetzt nicht 100 Posts zurückblättern.
Die TV hat doch nicht über die Kutschfahrt berichtet, sondern über den Tod des Pferdes, oder irre ich mich da?

Ich glaube, daß das Pferd gestorben ist.
Ich glaube nicht, daß es mit diesem Pferd eine Kutschfahrt gegeben hat.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

gestern um 23:46
Zitat von tombarnabytombarnaby schrieb:Ganz einfach: ich kenne Pferde. ;-)
Pferde werden für eine bestimmte Sache trainiert: Springen, Dressur oder Fahren.

Tiffy war kein Freizeit"gerät" für einen gemütlichen Sonntagsausritt, sondern als Springpferd erfolgreich - ergo trainiert.

Ein Springpferd ist beim Geschirr an Trense oder Kandare gewöhnt, es würde wild um sich schlagen, wenn Du nur versuchst, ihm ein Kummet um den Hals zu legen und es anzuspannen.
Es gibt aber viele Pferde die man vielseitig einsetzen kann, ich schätze das Pferd wird in der Turnierrente noch freizeitmäßig Kutsche gefahren worden sein. Auch ein Springpferd kann gut gefahren werden, auch die im höheren Sport (wo ich Tiffy jetzt nicht unbedingt einordnen würde).
Ich kenne viele Pferde die in der Klasse gesprungen werden und noch vor die Kutsche gespannt.
Deswegen kann ich mir das Szenario Kutschfahrt auch gut vorstellen.


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gestern um 23:49
Zitat von Silberstreif.Silberstreif. schrieb:Und dass man dann in der Anzeige formuliert, man "könne dem Pferd nicht mehr gerecht werden", um zu sagen, der Käufer möge doch bitte einer sein, der dem Pferd auch gerecht wird.
Du kannst ja einem oder mehreren Pferden in der Form nicht mehr gerecht werden, weil du dir die Pferde einfach nicht mehr leisten kannst. Futter, Tierarzt - kostet alles Geld. Wie ich vorhin erwähnt hatte - Fabians Vater hat sicher auch Geld während ihrer Partnerschaft beigesteuert und der fiel nun weg.


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gestern um 23:52
Zitat von chipiechipie schrieb:Glaubst Du nun, dass die Bild die Kutschfahrt erfunden hat, oder dass die TV die Kutschfahrt erfunden hat?
Das sind doch Gerüchte aus der Nachbarschaft laut Bild.

Wann war diese Fahrt? Gab es sie überhaupt? Falls ja, mit welchem Pferd? Alles unklar.

Dem Facebook Post der TV entnehme ich zumindest dass ihr altes Pferd Tiffy bereits vor ihrem Vater verstorben sein muss. Also 2024 oder früher. Dann passt zumindest die Akutheit des Vorfalls zum aktuellen Fall nicht in dieser Form.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

gestern um 23:59
Zitat von karajanakarajana schrieb:Kontakt haben und Treffen sind für mich zwei verschiedene Dinge.
Deswegen hast Du ja auch geschrieben, dass der erste Kontakt am Wochenende sein sollte, bevor Fabian starb. Von Treffen war ausdrücklich nicht die Rede.

Aber lassen wir das. Kompromiss: Du bist nicht rechthaberisch, und ich muss mich nicht korrigieren…:)


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

um 00:02
Zitat von TiergartenTiergarten schrieb:Deswegen hast Du ja auch geschrieben, dass der erste Kontakt am Wochenende sein sollte, bevor Fabian starb. Von Treffen war ausdrücklich nicht die Rede.
Ok, wenn ich das so geschrieben habe, dann habe ich mich da falsch ausgedrückt.
Zitat von TiergartenTiergarten schrieb:Aber lassen wir das. Kompromiss: Du bist nicht rechthaberisch, und ich muss mich nicht korrigieren…:)
Einverstanden


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

um 00:06
Zitat von tombarnabytombarnaby schrieb:Ich glaube, daß das Pferd gestorben ist.
Ich glaube nicht, daß es mit diesem Pferd eine Kutschfahrt gegeben hat.
Zunächst ging man hier in den Diskussionen davon aus, dass die TV das Pferd in der Sommerhitze überanstrengt hat - zumal mit Kutsche hintendran.

Das Argument, das Du lieferst war mir neu. Könnte aber durchaus sein, dass es überhaupt keine Kutschfahrt gab. Und alles - aus welchen Gründen auch immer - erfunden war. Wie Du ja schreibst, und das dachte ich ohne Expertenwissen auch, kann man kein Turnierspringpferd vor eine Kutsche spannen.
Die TV hat nicht über die Kutschfahrt berichtet, aber Focus und die Bild-Zeitung.

Hier nochmals der betreffende Abschnitt im Artikel:
Wie die "Bild" am Mittwoch berichtet, soll Gina H. nach dem Tod ihres Pferdes versucht haben, den Kadaver des Tieres eigenständig zu verbrennen. Während einer Kutschfahrt im vergangenen Sommer sei ihre braune Stute "Tiffy" bei großer Hitze zusammengebrochen und gestorben.
Quelle: https://www.focus.de/panorama/welt/ermittler-hatten-ex-freundin-des-vaters-im-fall-fabian-bereits-laenger-im-visier_97a08ff8-2faf-4f23-9c40-3d31cc9b5041.html


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

um 00:16
@Tatum
In dem Focus-Artikel, der frei zugänglich ist, wird ein Bild-Paywall-Artikel zitiert. Demnach hat das Veterinäramt über die Kutschfahrt und deren Folgen Bescheid gewusst. Es sei denn Focus hat was falsch verstanden.

Hier der betreffende Abschnitt, den ich meine:
Während einer Kutschfahrt im vergangenen Sommer sei ihre braune Stute "Tiffy" bei großer Hitze zusammengebrochen und gestorben.

Anschließend soll sie versucht haben, den Kadaver zu verbrennen und in ihrem Garten zu vergraben - in Deutschland ist das strikt untersagt. Das Veterinär- und Lebensmittelamt des Landkreises Rostock bestätigte den Vorfall gegenüber "Bild".
Quelle: https://www.focus.de/panorama/welt/ermittler-hatten-ex-freundin-des-vaters-im-fall-fabian-bereits-laenger-im-visier_97a08ff8-2faf-4f23-9c40-3d31cc9b5041.html


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

um 00:22
Zitat von TatumTatum schrieb:
Zitat von chipiechipie schrieb:ss die Bild die Kutschfahrt erfunden hat, oder dass die TV die Kutschfahrt erfunden hat?
Das sind doch Gerüchte aus der Nachbarschaft laut Bild.

Wann war diese Fahrt? Gab es sie überhaupt? Falls ja, mit welchem Pferd? Alles unklar.
Zitat von chipiechipie schrieb:Könnte aber durchaus sein, dass es überhaupt keine Kutschfahrt gab. Und alles - aus welchen Gründen auch immer - erfunden war
Zu 100% sicher ist das alles nicht. Habe mir den genauen Wortlaut eben nochmal durchgelesen.

So heisst es zur Kutschfahrt: ...wie die Bildzeitung GEHÖRT HABEN WILL.
Und weiter zum Verbrennen des Pferdes: beim Veterinäramt soll eine Meldung über so einen MÖGLICHEN Vorfall eingegangen sein.

Und dieser MÖGLICHE VORFALL (Pferdeverbrennung) mag ja dem Veterinäramt erst jetzt gemeldet worden sein, wenn die wiederum sagen, bei ihnen wäre eine Meldung eingegangen. Trotzdem bleibt es ein möglicher Vorfall.

Hätte, wäre, könnte, gehört haben wollen - also nichts, was tatsächlich sicher belegbar ist.

(Fettdruck von mir)
Bei großer Sommerhitze soll Gina H. mit ihrem Pferd zu einer Kutschfahrt aufgebrochen sein, wie die Bild-Zeitung von Anwohnern gehört haben will
Dem Veterinär- und Lebensmittelüberwachungsamt des Landkreises Rostock ist der Vorfall bekannt, weil eine Meldung über so einen möglichen Vorfall eingegangen ist.
Quelle:

https://www.rtl.de/news/guestrow-hat-die-im-fall-fabian-8-tatverdaechtige-gina-h-versucht-ihr-totes-pferd-anzuzuenden-id30013924.html


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

um 00:24
Zitat von chipiechipie schrieb:Wie Du ja schreibst, und das dachte ich ohne Expertenwissen auch, kann man kein Turnierspringpferd vor eine Kutsche spannen.
Doch doch, kann man tatsächlich. Ich kenne Pferde "privat und persönlich" die sowohl gefahren als auch gesprungen werden, auch in den Klassen in denen Tiffy gestartet ist (entschuldigt, da gehen mir als Pferdemädchen einfach die Pferde durch :) )
Also kurz gesagt ja, das mit der Kutsche kann "pferdemäßig" durchaus stattgefunden haben.


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um 00:39
Zitat von CorvusCoraxCorvusCorax schrieb:Hätte, wäre, könnte, gehört haben wollen - also nichts, was tatsächlich sicher belegbar ist.
Also in dem Focus-Artikel steht es konrekter:
Anschließend soll sie versucht haben, den Kadaver zu verbrennen und in ihrem Garten zu vergraben - in Deutschland ist das strikt untersagt. Das Veterinär- und Lebensmittelamt des Landkreises Rostock bestätigte den Vorfall gegenüber "Bild".
Quelle: https://www.focus.de/panorama/welt/ermittler-hatten-ex-freundin-des-vaters-im-fall-fabian-bereits-laenger-im-visier_97a08ff8-2faf-4f23-9c40-3d31cc9b5041.html

(Hervorhebung von mir)


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

um 00:42
Zitat von CorvusCoraxCorvusCorax schrieb:Zu 100% sicher ist das alles nicht. Habe mir den genauen Wortlaut eben nochmal durchgelesen.
Danke für den weiteren Artikel. Wenn die Presse exakter arbeiten würde, hätten wir hier weniger zu tun ... :)


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

um 00:58
Zitat von GrillageGrillage schrieb:Also in dem Focus-Artikel steht es konrekter:
Da hat Focus dann wiederum von BILD abgekupfert und macht kurzerhand einen bestätigten Vorfall durch das VetAmt daraus. Das VetAmt hat aber lediglich bestätigt, dass bei ihnen eine diesbezügliche Meldung eines "möglichen Vorfalls" eingegangen ist.
Außerdem ist "soll versucht haben" eben auch kein 100%iges Wissen darüber, ob sie es denn tatsächlich auch getan hat.

Wenn ich zu meiner Nachbarin sage, Nachbar X soll ja ein richtiger Säufer sein und seine Frau vermöbeln, dann ist das eine Vermutung von mir, Hörensagen, Gerüchte, wissen tue ich es aber nicht, wenn ich nie gesehen habe, dass er säuft und dann seine Frau schlägt.


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um 00:59
Ich behaupte mal, wenn die Bild den Artikel hier schreiben würde - samt Quelle, wäre der Beitrag in 30 Sekunden gelöscht. Von diesem "Vorfall" wurde mindestens an einer schäbigen Stelle schon vor einer Woche berichtet oder besser behauptet. Allerdings in drei verschiedenen Varianten.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

um 01:30
Zitat von sgt.peppersgt.pepper schrieb:Ich behaupte mal, wenn die Bild den Artikel hier schreiben würde - samt Quelle, wäre der Beitrag in 30 Sekunden gelöscht. Von diesem "Vorfall" wurde mindestens an einer schäbigen Stelle schon vor einer Woche berichtet oder besser behauptet. Allerdings in drei verschiedenen Varianten.
Das hättest du auch ein paar Stunden früher schreiben können, dann hätten wir nicht so viel Zeit mit dem nicht bestätigten Pferde-Drama verschwendet.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

um 01:51
Zum Pferde-Vorfall:

„Soll versucht haben“, „von Anwohnern berichtet“ hat bei mir ehrlich gesagt erst die Vermutung ausgelöst, dass „nur“ NachbarInnen es mitbekommen haben und dann gemeldet haben. Oder überlese ich etwas? Nach dem Motto: NachbarInnen bekommen mit, dass das Pferd gestorben ist oder gerade leblos mit Trecker auf den Hof gefahren wird und dann fragen sie natürlich nach… sie kannten die Pferde sicherlich auch. „Oh Nein, ist das Tiffy? Was ist passiert? Jetzt musst du den Körper abholen lassen?“ und GH daraufhin aus bspw. Schock total unüberlegt geantwortet hat: „Nein, ich verbrenne sie selbst oder ich vergrabe sie“. Und die NachbarInnen es dann - zurecht - dem VetAmt oder der Polizei gemeldet haben. Vielleicht wusste GH zu dem Zeitpunkt auch nicht, dass dies nicht möglich ist oder hat es im Schock / Trauma / Trauer einfach verdrängt, ohne es tatsächlich später ausführen zu wollen. Ein Abdecker kommt auch nicht immer am Folgetag, wenn es an einem WE passiert ist, hätte der Abdecker durchaus erst Montag früh kommen können. Bis dahin wäre die Vernunft eventuell wieder durchgekommen, dass es eben keine gute Idee ist. Ich lese aber nirgends, dass das Anzünden tatsächlich zumindest teilweise vollbracht wurde.

Eventuell waren es auch neugierig-nervige NachbarInnen und GH hat in der Stresssituation diese Aussage ironisch getätigt, aber dadurch, dass sie schon mehrfach negativ oder komisch aufgefallen ist, haben die NachbarInnen es ernst aufgenommen.
Ich habe auch schon Mal, weil ich genervt war, eine belanglose „Falsch“-Aussage getätigt. Letztens erst als mein Hund gebellt hat, ich unabhängig davon total im Stress war und mich dann eine scheinbar furchtbar vom Leben gelangweilte unbekannte Passantin angesprochen hat „wieso ich den Hund nicht ermahne“, da habe ich geantwortet: „den bringe ich sowieso gleich ins Tierheim“. Hätte auch einfach sagen können: „was interessiert dich meine Hundeerziehung“ oder noch freundlicher darauf antworten können. Aber in dem Moment hat mich diese Frau einfach unnötig genervt und sich unnötig eingemischt. In dem Fall hat Hund einfach nur aufgebellt hat und nicht seit 10 Minuten im Dauerbellen gewesen. Also was total Normales, so normal, wie ein Pferd nun Mal auch sterben kann und dann abgeholt werden muss (egal ob Abdecker oder Krematorium). Kann dann verstehen, wenn man bei sowas traurigem oder schockierenden dann auch die Nerven verliert, gegenüber „sensationsgeilen“ oder nervigen Dritten.

Abdecker bzw. Tierseuchenkasse ist höchstwahrscheinlich national geregelt. Aus eigener Erfahrung in meiner Region: Abdecker kostet 10€ Grundgebühr und 10€ pro in dem Fall Pferd. Man muss als StallpächterIn, -BesitzerIn oder EigentümerIn bei der Tierseuchenkasse gemeldet sein mit der genauen Anzeige der Pferde, da es einerseits Kontrollen gibt und auch jede entsprechende Versicherung mit Reitstallabsichf diese Information benötigt. Abdecker holt nur von befestigten Wegen ab, da der LKW groß ist. Ein totes Pferd kann von jedem Landwirt oder Person mit Trecker abgeholt werden und je nachdem wie lange die Strecke und wie groß das Pferd ist, benötigt es noch nichtmal einen Anhänger. Auch wenn der Anblick nicht schön ist. Wir haben sowohl tote Pferde irgendwo mit der Treckerschaufel so respektvoll wie nur möglich abgeholt, als auch mit Treckerschaufel und Anhänger, als auch unglaublich traumatisierend mit einem Pferdeanhänger und mehreren Menschen, die das Pferd mitten im Wald mit Gurten und Muskelkraft auf den Hänger draufgezogen haben. Letzteres war wie gesagt deutlich traumatisierender und anstrengender als der unschöne Anblick mit der Treckerschaufel. Außerdem nimmt der Abdecker den EquidenPass an sich und stellt hier eine mit dem Menschen vergleichbare „Todesurkunde“ für das Pferd aus. Der Tod muss ja dokumentiert werden, wenn kein Tierarzt oder Schlachter das Tier erlöst hat. Man braucht das Dokument des Ablebens unter Anderem für Versicherungen, etc.

Zum Schock / Traueraspekt: durchaus sind abstruse Verhaltensmuster bei einem Trauerfall möglich. Jede Person trauert anders und genügend Personen sind an ihre Tiere gebunden, wie an ihre eigenen Kinder oder bezeichnen diese auch als Kinderersatz. Ich weiß durchaus von sogar zwei Personen, die ihre Pferde heimlich auf dem Stallgelände begraben haben. Weil damals Kremation für Pferde noch nicht so zugänglich (und heutzutage immer noch entsprechend teuer) war und weil man das geliebte Tier, wie den Hund oder die Katze im Garten, begraben wollte. Aber natürlich hat niemand davon, egal ob illegal Pferd oder legal Hund oder Katze JEMALS versucht oder nur daran gedacht den Körper zu verbrennen. Zumindest nicht in Deutschland. Ich kenne eine Tierschutzorganisation in Thailand, die ihre eingeschläferten und erlösten Hunde in einer Art „großem Lagerfeuer“ kremiert. Aber das fällt mir jetzt bei Weitem als einzige Ausnahme ein und das eben NICHT in Deutschland.

Letztes Thema: es ist absolut wurscht, ob das Pferd ein Dressur-, Spring- oder sonstiges Turnierpferd war. Vor allem in den unteren Turnierklassen, aber auch in höheren oder internationalen Klassen (oder bei bekannten Profi-ReiterInnen) werden Pferde durchaus in verschiedenen Sparten eingesetzt. Sei es als Spring- UND Dressurpferd, oder als Spring- UND Kutschpferd, oder oder oder. Umso eher sind HobbyreiterInnen durchaus daran interessiert „so viel wie möglich mit ihrem Pferd zu machen“. Unterschiedliche Sparten fordern unterschiedlichen Muskelaufbau und Gymnastizierung, sowie mentale und körperliche Auslastung des Pferdes. Meine Pferde gehen international Spring- und Dressurturniere, können aber auch an der Kutsche oder unter Kindern geritten werden, obwohl sie eben „hauptberuflich“ keine Kinder-Reitschulpferde oder Kutschpferde sind. Auch ein altes Pferd kann noch eine Kutsche ziehen. Es gibt Pferde, die ziehen noch mit fast 30 freudig eine Kutsche. Es gibt Pferde, die müssen schon mit 10 oder jünger in komplette Rente gehen oder noch schlimmer erlöst werden. Nur weil in dem Fall Tiffy nicht mehr an Turnieren teilnahm (wobei man auch den Grund nicht kennt - wegen des Todes? Wegen des Potenzials? Wegen wohlverdienter Turnierrente aber sie muss natürlich weiterhin gearbeitet werden, um fit zu bleiben?), heißt es nicht, dass sie gesundheitlich nicht in der Lage war eine Kutsche zu ziehen. Pferde mit bspw. Beinverletzungen, die nicht mehr geritten werden können, können sich durchaus noch schmerzfrei bummelig vor der Kutsche bewegen, ohne die speziellen Anforderungen des Reitens und des Reitergewichts.

Auch kann man Pferde aus anderen Gründen, als nur finanziellen Gründen verkaufen. Das Kind verliert Interesse am Pferd, das Kind wächst aus dem Pony raus und braucht ein Großpferd, das Pferd stellt sich als charakterlich unpassend zum ReiterIn heraus, das Pferd bringt nicht die erforderliche Eignung für die es gekauft wurde, es ist eine Verkaufsperson die gerne Pferde kauft ausbildet und dann weiterverkauft UND UND UND. Ich habe Pferde aus tausend unterschiedlichen Gründen verkauft. Es unterscheidet sich nun Mal von dem Aspekt eines Haustiers, welches 24/7 an unserer Seite im gleichen Haus wohnt und außer maximal eines Wachjobs keinerlei Nutzen erfüllen „muss“. Wenige Leute haben soviel Kleingeld, dass sie alle Pferde weiterhin behalten oder gar nur als Rasenmäher halten können.


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