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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

1.154 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Berlin, DNA ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

29.12.2025 um 18:22
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb:-> Kann man "The Kasaan Times" als verlässliche Quelle einstufen?
Na ja, es ist ein deutschsprachiges Medium aus Südafrika. Die beziehen ihre Informationen sicher nicht durch Recherchen vor Ort in Deutschland. Deshalb für mich schwer einzuschätzen. Ich würde mich da jetzt nicht zu 100% darauf verlassen.
Nein, die "Zeitung" verkauft Werbeanzeigen und war schon im Fall AmyLopez hier in deren Thread unglaubwürdig aufgefallen....

Ich weiß nicht mehr genau, aber im Thread von Amy diskutierten wir wohl, dass die Texte KI generiert sind und einiges dazugedichtet sein muss.

Auch hier im Artikel zu Reiner liest sich sowas schnell raus, weil einfach unpassend formuliert wird und gänzlich komisch wirkende Aussagen gemacht werden.

Ich geb mal nen Link aus dem AmyThread raus. Da könnt ihr euch nen Bild machen.
Die "Zeitung" hat keine Redaktion und von daher, wie soll das anders sein, muss der Artikel KI generiert sein.

Die Debatte zur "Zeitung" findet den größeren Teil oberhalb des von mir verlinkten Beitrages statt.

Mord an Amy Lopez in Koblenz 1994 (Seite 43) (Beitrag von ErnstHellfritz)


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

29.12.2025 um 18:29
Zitat von JamesRockfordJamesRockford schrieb:Vielleicht wurde deshalb bei xy auch ausdrücklich nach Gästen des Thomaseck gefragt.
Das stimmt, es schrieb hier auch schon mal jemand(finde ich gerade nicht wieder) dass man den Eindruck hat dass sich vieles um diese Kneipe dreht in dem Film.
Zitat von JamesRockfordJamesRockford schrieb:Die Verwendung des Begriffs "herumlungern" wird einen Grund gehabt haben. Wenn dieser Stammgast am Dienstagabend auffällig viel getrunken hat, dann wäre das nach der Ermordung von Reiner gewesen.
Das kann sein, muss aber meiner Meinung nach nicht. Er kann auch früh dagewesen sein und dann bis zum Verlassen der Kneipe, was ja als Mörder ca. 18.20 Uhr gewesen sein könnte, also in diesem Zeitraum auffällig viel getrunken haben. Alternativ kann er natürlich auch nach der Tat in der Kneipe gewesen sein und dann viel getrunken haben.
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:Tatsächlich habe ich in den bislang bekannten Quellen auch noch keinen Hinweis auf diesen "herumlungernden Stammgast" finden können
So dachte ich auch erst, aber da ist noch ein Komma dazwischen, möglich wäre auch dass es sich zum einen um einen herumlungernden Mann und dann um einen anderen Mann, also den Stammgast der viel getrunken hat, handeln.
öfter herumlungerte, ein Stammgast
Quelle: https://www.thekasaantimes.de/reiner-koch-seit-1973-ungeloest
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:Die beziehen ihre Informationen sicher nicht durch Recherchen vor Ort in Deutschland.
Zumindest hat für mich so ziemlich alles an Gegebenheiten und Abläufen gestimmt, dieses hier z.B. nicht aber das kommt bei anderen Zeitungen glaube ich auch mal vor
verließ der zwölfjährige Reiner Koch gegen 16.30 Uhr die Turnhalle der Morusschule in der Morusstraße,
Quelle: https://www.thekasaantimes.de/reiner-koch-seit-1973-ungeloest


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

29.12.2025 um 18:51
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:Quellen auch noch keinen Hinweis auf diesen "herumlungernden Stammgast" finden können. I
Das sind zwei verschiedene Personen, von denen gespropchen wurde.
Teil einer Aufzählung
Zitat von 321meins321meins schrieb:So dachte ich auch erst, aber da ist noch ein Komma dazwischen, möglich wäre auch dass es sich zum einen um einen herumlungernden Mann und dann um einen anderen Mann, also den Stammgast der viel getrunken hat, handeln.
Genau so.
Nun ist es aber nicht so ungewöhnlich und war es auch seinerzeit nicht, das jemand in dem Park herum lungerte.
Genauso wie es erstmal nicht verdächtig ist, wenn sich jemand in einer Kneipe betrunken hat.
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:Die Stichverletzungen halte ich derzeit tatsächlich um einen Übertragungsfehler.
Sehe ich nichtz so.
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:ie Berliner Polizei und XY spricht von "Bissverletzungen".
Wo steht das genau ?
Ich habe da noch keine Quellenangaben zu gefunden in denen von Bissverletztungen die Rede ist
Bitte Zitat!
Zitat von 321meins321meins schrieb:Das stimmt, es schrieb hier auch schon mal jemand(finde ich gerade nicht wieder) dass man den Eindruck hat dass sich vieles um diese Kneipe dreht in dem Film.
Ist eine der wenigen Möglichkeiten heute noch irgend welche Personen zu identifizieren, die sich an ihre damalige Stammkneipe erinnern und eventuell an besondere Begebenheiten erinnern. Oder auch an Namen der damaligen Stammgäste.

Zu fragen ob jemanden einen herumlungernden Mann in der Thomashöhe beobachtet hat ist wenig sinnvoll.
Da lungerten immer irgend welche Leute herum und tun es noch heute.


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

29.12.2025 um 19:42
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:Ich habe da noch keine Quellenangaben zu gefunden in denen von Bissverletztungen die Rede ist
Ich habe mir auch gerade einen Wolf gesucht, aber nichts gefunden. Meines Wissens war das nur in dem Podcast von Zeno erwähnt.
Zitat von 321meins321meins schrieb:Er kann auch früh dagewesen sein und dann bis zum Verlassen der Kneipe, was ja als Mörder ca. 18.20 Uhr gewesen sein könnte, also in diesem Zeitraum auffällig viel getrunken haben.
Es stand halt in den Artikel, dass er am Dienstagabend auffallend viel getrunken hat. Vor 18:20 ist für mich noch kein Abend.

Aber vermutlich geht es um zwei Personen, den Stammgast, der auffällig viel getrunken hat, und denjenigen, der im oder am Thomasparkt rumlungerte, denn dieser hat vermutlich seine Getränke aus dem Supermarkt geholt.


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

29.12.2025 um 22:48
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:Wo steht das genau ?
Ich habe da noch keine Quellenangaben zu gefunden in denen von Bissverletztungen die Rede ist
Bitte Zitat!
Die Quelle zu den Bissverletzungen ist der Podcast "Mörderische Heimat", Teil 4/5, Gedächtnisprotokoll aus dem Jahre 1997
Zitat von TonyPetrocelliTonyPetrocelli schrieb am 01.11.2025:Diese Information wurde im Podcast erwähnt, als Quelle dafür wird ein Gedächtnisprotokoll eines LKA Beamten genannt. Diesem fiel das gleiche Strickmuster in den Kindermorden auf, laut den jeweiligen Obduktionsberichten. Teil 4 am Anfang zum nachhören.
📻 Teil 4/5
https://moerderischeheimat.podigee.io/55-new-episode


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

29.12.2025 um 23:01
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb:Die Quelle zu den Bissverletzungen ist der Podcast "Mörderische Heimat", Teil 4/5, Gedächtnisprotokoll aus dem Jahre 1997
Das war auch in meiner Erinnerung so. Die Polizei sagte, dass Reiner erwürgt und sein Genital verstümmelt wurde. Die Bisswunden und Fesselungen samt Knotentechniken wurden ausschließlich in dem Podcast genannt.
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb am 19.10.2025:Er wurde erwürgt, sein Genital verstümmelt.



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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

29.12.2025 um 23:38
Zitat von JamesRockfordJamesRockford schrieb:Ich habe mir auch gerade einen Wolf gesucht, aber nichts gefunden. Meines Wissens war das nur in dem Podcast von Zeno erwähnt.
So ist das, wenn man einzelne Fälle vermischt Es betraf doch nur den Fall KDS ,oder ?


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

29.12.2025 um 23:46
Im Podcast heißt es wörtlich:" Es gebe Hinweise darauf, das auch am Körper von Reiner Bisspuren gefunden wurden"
Was heißt das ?
Der Autor hat Hinweise darauf aber weis eigentlich nichts Genaues ?
Komische Ausdrucksweise.
Ich sehe es nicht als erwiesen an, zumal immer von Stichverletzung geschrieben wurde-


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 00:16
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:Im Podcast heißt es wörtlich:" Es gebe Hinweise darauf, das auch am Körper von Reiner Bisspuren gefunden wurden"
Woher die Hinweise kommen, wird nicht erwähnt. Und was das für Hinweise sind, auch nicht. Das ist unseriös! Ich gönne ja wirklich jedem sein Geschäftsmodell, aber ich wehre mich mit Händen und Füßen gegen Fake News. Und danach schaut es bei diesem Podcast leider aus. Die Autoren stellen sich als klüger und umfassender informiert als die Ermittler hin. Sie geben vor, Informationen zu haben, die doch ganz schnell zu der Lösung eines Falls führen würden. Komischerweise passiert das nicht. Sie könnten sich doch die Belohnung abholen, wenn sie die Lösung haben. Wie gesagt, freue ich mich über Unternehmergeist, aber muss dafür unbedingt der Mord an einem Kind herhalten?


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 00:26
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:Ich sehe es nicht als erwiesen an, zumal immer von Stichverletzung geschrieben wurde-
Ich wüsste von keiner Quelle (Ausnahme: The Kasaan Times), bei der bisher von Stichverletzungen berichtet wird. Benenne doch die Dir bekannte Quelle, wo Stichverletzungen explizit genannt werden!


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 00:34
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb:Ich wüsste von keiner Quelle (Ausnahme: The Kasaan Times), bei der bisher von Stichverletzungen berichtet wird. Benenne doch die Dir bekannte Quelle, wo Stichverletzungen explizit genannt werden!
Quelle:
Zitat von JamesRockfordJamesRockford schrieb:Die Polizei sagte, dass Reiner erwürgt und sein Genital verstümmelt wurde.
Es wurde seitens der Ermittler tatsächlich nie von Stichverletzungen gesprochen. Es sei denn, ich habe das übersehen.


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 02:06
Zitat von JamesRockfordJamesRockford schrieb:Es wurde seitens der Ermittler tatsächlich nie von Stichverletzungen gesprochen. Es sei denn, ich habe das übersehen.
Ne is so. Ich wollte eben auch schon nighty nach der Quelle fragen....
Aber denk hab aufgepasst und das ist nur die Kasaaan mit dem Notstand, ziemlich viel Text im Artikel haben zu müssen um viel Werbung zu präsentieren und ein paar Sätze mehr mit einbauen müssen, damit es auch Grund für Klicks gibt.

Da mit Rumlungerer oder betrunkener Gast.... ok, lass ich mir noch gefallen, bleibt im Rahmen der Möglichkeit und wird auch irgendwie wahr sein.

Aber da dann Verletzungen dazu zu dichten, dass sehe ich eher unangebracht Ermittlungsforenthreadaufblähverhalten.

Naja, was solls, hier ist ColdCase und gerade dieser Thread ist mit seinen Beitragenden da eigentlich auch schnell durch mit klären.


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 02:11
Zitat von Ahn-DungAhn-Dung schrieb:Nein, die "Zeitung" verkauft Werbeanzeigen und war schon im Fall AmyLopez hier in deren Thread unglaubwürdig aufgefallen....
Vielen Dank für deinen werten Hinweis. Ich denke auch, dass man diese "Quelle" nicht allzu ernst nehmen sollte. Auffällig ist auch, dass nur die Berliner Polizei als Quelle dient. Da werden aber offiziell gar keine Details zu den Ermittlungen, möglichen Verdächtigen usw. herausgegeben. Warum sollten die EB also einer südafrikanischen "Möchtegern"-Zeitung Infos herausgeben, die sie offiziell nie veröffentlicht haben? Das erschließt sich mir nicht. Für mich klingt das sehr unseriös.
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:Die Stichverletzungen halte ich derzeit tatsächlich um einen Übertragungsfehler.
Sehe ich nichtz so.
Dazu hätte ich gerne eine Begründung, warum du das anders siehst. Ich habe nirgends gelesen/gehört/gesehen das Reiner Koch mit einem Messer malträtiert worden wäre, wenn man jetzt mal die Genitalverstümmelung ausnimmt, von der wir offiziell nicht wissen, wie diese zugefügt wurde. Von Stich- oder Schnittverletzungen war nirgendwo die Rede.
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:ie Berliner Polizei und XY spricht von "Bissverletzungen".
Wo steht das genau ?
Ich habe da noch keine Quellenangaben zu gefunden in denen von Bissverletztungen die Rede ist
Bitte Zitat!
Interessant das gerade du nach Quellen fragst. @HolzaugeSHK schreibt dazu:
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb:Die Quelle zu den Bissverletzungen ist der Podcast "Mörderische Heimat", Teil 4/5, Gedächtnisprotokoll aus dem Jahre 1997
Vielen Dank für die Quelle! :Y:
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:Ich sehe es nicht als erwiesen an, zumal immer von Stichverletzung geschrieben wurde-
Jetzt würde ich dich gerne nach deiner Quelle dafür fragen. Ich habe bislang nirgendwo von Stichverletzungen gelesen/gehört.
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb:Ich wüsste von keiner Quelle (Ausnahme: The Kasaan Times), bei der bisher von Stichverletzungen berichtet wird. Benenne doch die Dir bekannte Quelle, wo Stichverletzungen explizit genannt werden!
So sehe ich das auch. Eine Stichverletzung wurde bislang meines Erachtens nirgends erwähnt.
Zitat von JamesRockfordJamesRockford schrieb:Es wurde seitens der Ermittler tatsächlich nie von Stichverletzungen gesprochen. Es sei denn, ich habe das übersehen.
Ja richtig. Ich habe nochmal alle hier verwendeten Quellen durchgesehen und kann da nichts zu Stichverletzungen feststellen.


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 13:31
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb:Benenne doch die Dir bekannte Quelle, wo Stichverletzungen explizit genannt werden!
Ich denke das reicht:
Zitat von SlateratorSlaterator schrieb:enn man jetzt mal die Genitalverstümmelung ausnimmt, v
Wenn man jemanden verstümmelt braucht man einen schrfen Gegenstand.
Da gehe ich erst einmal von einem Messer aus.
Gehe aber gerne nochmakl auf die Suche.
Wobei ja eine schriftliche Quelle bekannt ist

Darum ging es aber nicht.
Es ging um Bissverletzungen, die der Autor des Podcastes behauptet.
Er impliziert das er als Einziger "Hinweise auf Bissverletzungen habe"
Er hat also Hinweise, weis aber genaues nicht.
Der Hörer allerdings muss nach einmaligen hören davon ausgehen, das es Bissverletzungen analog des anderen Falles gab.
Das ist unseriös. Wie man heute so schön sagt : Fake News


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 14:21
Sorry, wenn ich noch einmal auf die Tüten und die gefundenen Bekleidungsstücke zurückkomme.

Im RBB bei Täter-Opfer-Polizei spricht Sebastian Büchner von der Staatsanwaltschaft Berlin auch nur von zwei Plastiktüten (UHU/feh und Boutique Susanne), was ist denn mit der Coop-Tüte? Der Inhalt, die Bekleidung, wird uns immer gezeigt, mir fehlen immer noch die Sportsachen. Und, Reiner wurde vollkommen nackt aufgefunden, wo ist die Unterwäsche abgeblieben? Es war Winter, wo sind Unterhemd und Unterhose? Hat der Täter diese Sachen als fetisch behalten? Hat die Kripo die Unterwäsche noch in der Asservatenkammer und daran DNA-Spuren (Haare, Hautschuppen, Blut, Sperma) finden können? Irgendwie wird über dieses Detail geschwiegen, gibt's da vielleicht auch eine Panne bei der Aufbewahrung in der "Rumpelkammer der Justiz für Asservate"?

.

Wir kennen leider den genauen Obduktionsbericht nicht. Woran hat die Kripo festgestellt, dass es ein Sexualdelikt ist. Gab es auch Spermaspuren oral/anal oder nur die Verstümmelung des Genitals?
Das Kind wurde sexuell missbraucht, misshandelt und ermordet.
Außerdem wurden Verletzungen an den Genitalien festgestellt. Der Täter hatte Reiner Koch verstümmelt.
Quellen:
https://www.bz-berlin.de/polizei/cold-case-rainer-koch-ermittlungen

https://germanmissing.blogspot.com/2025/10/berlin-totungsdelikt-z-n-von-reiner.html



Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:Wenn man jemanden verstümmelt braucht man einen scharfen Gegenstand. Da gehe ich erst einmal von einem Messer aus.
Ja, kann ich mir auch nur so vorstellen, etwas vom Genital abschneiden o.ä.!?

Vielleicht kann ein User da mal ein paar Vorschläge unterbreiten - was bedeutet Verstümmelung genau?


Aber, ich hatte hier mal einen mir bekannten Fall eingestellt, so könnte ich mir das auch im Fall Reiner Koch vorstellen.


Beitrag von HolzaugeSHK (Seite 48)
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb am 03.12.2025:Im Wald, an einer Einbuchtung, zwischen kleineren Felsen drängte er den Jungen die Oberbekleidung auszuziehen, der Oberkörper war vollständig entkleidet. Dann musste sich der Junge mit dem Rücken auf den Waldboden legen. Der Beschuldigte öffnete seine Hose, nahm sein Geschlechtsteil, beugte sich über das Kind und küsste es auf die Wange. Dabei öffnete er dann auch die Hose des Kindes und manipulierte an dessen Geschlechtsteil. Der Beschuldigte kniete sich dann gewaltsam auf die Oberarme des Kindes und versuchte sein Geschlechtsteil in den Mund des Kindes zu bringen was ihm trotz heftiger Gegenwehr des Kindes kurzzeitig gelang.
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb am 03.12.2025:- Todesursache war eine "Hirnkontusion und Schädelfraktur"
- es fand eine achtfache Gewalteinwirkung unterschiedlicher Intensität statt
- Verletzungen im Bauchraum
- eine kleine Zerreißung an der Vorhaut des Penis
- geringe Verletzungen an Hals, Rumpf und Extremitäten
... und dieser Täter kam auch aus einer Kneipe
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb am 03.12.2025:Gegen 14:45 Uhr verließ der Täter (30) nach 7 Glas Bier und einem doppelten Schnaps die Dorfkneipe. Er traf auf seinem Heimweg, in der Nähe eines Waldstückes auf einem Müllplatz auf zwei Jungen
🤷🏼‍♀️


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 15:32
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb:Vielleicht kann ein User da mal ein paar Vorschläge unterbreiten - was bedeutet Verstümmelung genau?
Möchte man das wirklich bis ins Detail genau beschrieben haben bzw was würde das dann nützen? Was ich nicht weiss wie oft prozentual solche Verstümmelungen vorkommen, soll heissen ob es etwas sehr aussergewöhnliches ist. Bei dem Begriff des Übertötens wird es erwähnt
Übertötung, auch Mehrfachtötung, ist ein Begriff aus der Kriminalistik, der verwendet wird, wenn bei einem Tötungsdelikt der Angreifer gegenüber dem Opfer deutlich mehr Gewalt anwendet, als zur eigentlichen Tötung nötig gewesen wäre.
Formen können beispielsweise sein:
Eine völlig überzogene Anzahl an Messerstichen[1][2]
Exzessive Verstümmelungen, oft an sexuell signifikanten Körperteilen wie etwa primären und sekundären Geschlechtsteilen, aber auch an Schenkeln, Hals und Bauch[3]
Übertötung ist ein Anzeichen für besondere Wut und Aggression, was auf eine persönliche Beziehung zwischen Täter und Opfer hinweisen kann. In Einzelfällen tritt sie aber auch bei Bereicherungsdelikten oder bei jungen Straftätern auf.[5]
Quelle:Wikipedia: Übertötung


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 16:02
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:Das ist unseriös. Wie man heute so schön sagt : Fake News
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:Wenn man jemanden verstümmelt braucht man einen schrfen Gegenstand.
Das ist FakeNews. ( und spar dir das Suchen nach Stichverletzungen)

Wenn ich jemand verstümmeln möchte, bräuchte ich kein Messer.

Insbesondere nicht, wenn ich als Sexverbrecher einen Penis an- oder abbeiße.

Von daher sehe ich die "unbelegte" Podcastbehauptung bezüglich Bissspuren als gggs dienstrechtliche Verfehlung durch Weitergabe von Täterwissen glaubwürdiger erachtbar, als so plötzlich auftretende Behauptungen wie mit den Stichverletzungen aus der Feder von Werbetafelnverkäufern.


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 16:02
Zitat von 321meins321meins schrieb:Möchte man das wirklich bis ins Detail genau beschrieben haben bzw was würde das dann nützen?
Entschuldigung, es interessiert mich einfach, vielleicht hat dieser Täter genau noch einmal mit gleichem Muster einen Mord oder eine Sexualstraftat begangen? Gab es denn auch Bissspuren?

Und ich hatte schon einmal dazu geschrieben...
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb am 01.11.2025:Ein ganz wichtiger Indiz sind diese Bissspuren! Wie oft gibt es Täter in Deutschland die genau solche Spuren an einer Leiche hinterlassen? Konnte man denn die Bissspuren zwischenzeitlich mal vergleichen, an welchen Stellen an Brust oder Genital wurde mit welchem Zahnstatus gebissen? Reiner muss sich ja enorm gewehrt haben, da gab es sicher auch noch Kratzspuren, was ist mit Spuren unter den Fingernägeln? Auch die Fesslungsspuren, sind die 1:1 mit Fulda + Berlin vergleichbar?



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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 16:39
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:Wenn man jemanden verstümmelt braucht man einen schrfen Gegenstand.
Da gehe ich erst einmal von einem Messer aus.
Tatsächlich braucht man dazu nicht zwingend einen scharfen Gegenstand wie ein Messer, auch wenn sich das möglicherweise als Werzeug für solch ein schreckliches Vorhaben anbietet. Ich erinne da mal an den skandalösen Boxkampf zwischen Mike Tyson und Evander Holyfield 1997, wo Tyson Holyfield ein Stück von dessen Ohr abbiss. Zudem behauptet diese ominöse, südafrikanische Zeitung folgendes:
Er war erwürgt, sein Körper von mehreren Stichverletzungen gezeichnet, und die Obduktion ergab zweifelsfrei, dass er Opfer eines Sexualverbrechens geworden war.


Quelle: https://www.thekasaantimes.de/reiner-koch-seit-1973-ungeloest Hervorhebungen von mir.

Es geht hier also um mehrere behauptete Stichverletzungen. Ein Detail, von dem ich mir persönlich sehr sicher bin, dass es in die Filmbeiträge von Aktenzeichen XY ungelöst und des RBB Eingang gefunden hätte. Ebenso in die Tatbeschreibung der Polizei Berlin, die jedoch keinerlei Stichverletzung angibt, genauso wenig wie es in den Filmbeiträgen vorkommt. Für mich ist das von dieser "Zeitung" deshalb eine beleglose Behauptung, die in keiner sonst bekannten Quelle auch nur ansatzweise erwähnt wird. Und das ausgerechnet diese Zeitung in Südafrika exklusive Informationen aus Ermittlerkreisen oder der Akte zur Verfügung hat, die keine Quelle sonst bekommen hat oder grundlos verschweigt, möchte ich mal sehr stark anzweifeln.
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:Es ging um Bissverletzungen, die der Autor des Podcastes behauptet.
Er impliziert das er als Einziger "Hinweise auf Bissverletzungen habe"
Er hat also Hinweise, weis aber genaues nicht.
Ebenso verhält es sich sich ja auch mit einem Messer als Tatwerkzeug. Es eignet sich zwar für das Tatgeschehen, ist aber nicht zwingend notwendig und wird auch nirgendwo explizit erwähnt.
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb:Im RBB bei Täter-Opfer-Polizei spricht Sebastian Büchner von der Staatsanwaltschaft Berlin auch nur von zwei Plastiktüten (UHU/feh und Boutique Susanne), was ist denn mit der Coop-Tüte?
Danke, dass du diesen Aspekt noch einmal aufgreifst. Ich habe mich das ja des Öfteren hier im Thread auch schon gefragt, warum es hier widersprüchliche Angaben gibt. Im Filmfall von XY sieht man drei Tüten und es gibt Berichte in denen auch die Sportsachen erwähnt werden. Beim RBB nur zwei. Das ist tatsächlich bemerkenswert.

Was die Unterwäsche angeht, so gehe ich davon aus das sie nicht für eine Öffentlichkeitsfahndung relevant ist. Man hat Fotos der Oberbekleidung gemacht, weil Reiner diese Kleidung auf seinem Heimweg getragen hat und man die Unterwäsche ja nicht hätte sehen können. Das betrifft auch die Sportkleidung, die Reiner ja nur in der Sporthalle getragen hat. Ich mutmaße, dass man die Sportkleidung/Unterwäsche allerdings gefunden hat. Wäre sie verschwunden, hätte man das sicherlich gezeigt um Zeugen zu finden, denen diese Dinge bei jemanden aufgefallen sein könnten. Von daher gehe ich derzeit davon aus, dass die Kleidung vollständig sichergestellt werden konnte und auch die Coop-Tüte aufgefunden wurde.
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb:Woran hat die Kripo festgestellt, dass es ein Sexualdelikt ist. Gab es auch Spermaspuren oral/anal oder nur die Verstümmelung des Genitals?
Da gibt es auch medizinische Möglichkeiten. Ohne jetzt darauf näher eingehen zu wollen, kann man eine Vergewaltigung medizinisch in den meisten Fällen feststellen.
Zitat von HolzaugeSHKHolzaugeSHK schrieb:was bedeutet Verstümmelung genau?
Für mich bedeutet es das etwas fehlt, was vorher da war. Alles Andere wäre eine Verletzung.


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Reiner Koch in Berlin-Neukölln am 16. Januar 1973 ermordet

30.12.2025 um 19:06
Zitat von Ahn-DungAhn-Dung schrieb:Das ist FakeNews. ( und spar dir das Suchen nach Stichverletzungen)
Zitat von Ahn-DungAhn-Dung schrieb:Insbesondere nicht, wenn ich als Sexverbrecher einen Penis an- oder abbeiße.
Nun mal halblang!
Von Bissverletzungen steht aber eben nichts, nirgendwo (!) während Verstümmelung wohl als erwiesen anzusehen ist. Sogar ein Messer könnte ich zitieren hier und zwar entsprechend der Forumsregeln.


Ob da nun eine Schere ein Messer oder sonst was verwendet wurde, wird man wissen, spielt aber auch nur eine untergeordnete Rolle.

Bissverletzungen hingegen hält ein Podcast Ersteller mit zweifelhaften Ruf für möglich( ?) ohne jedoch irgend eine Quelle oder sonstige nachprüfbare Informationen dies bezüglich zu haben
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:m Podcast heißt es wörtlich:" Es gebe Hinweise darauf, das auch am Körper von Reiner Bisspuren gefunden wurden"
Das bedeutet, er weis es schlichtweg nicht !

Ich wage mal zu behaupten, das es, wenn es Bissspuren gegeben hätte bei Reiner, wäre das spätestens bei Wiederaufnahme auch kommuniziert worden.

Auch denke ich, wenn der KDS ein Geständnis abgeliefert hat und es dazu noch korespondierende Bisspuren zu seinem Opfer gegeben hätte, hätte man genug Indizien gehabt und ihn angeklagt im Fall Reiner,

Aus all dem schließe ich, das es keine Bisspuren gab beim Fall Reiner Koch


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