Mord an Frauke Liebs

@lavande

lavande schrieb:Wäre ich die Kripo würde ich alle damaligen einsichtgeschützten Fahrzeuge der Umgebung rausfiltern lassen

Kripo hat es auch gemacht
allerdings bin ich mir nicht sicher ob schon auch in der Woche als Frauke noch in so einem Fahrzeug festgehalten war
nach einer Woche war der Fahrzeug schon leer, Leiche abgelegt und Spueren beseitigt
ausserdem z.B. ein Wohnmobil ist auch total ausgebrannt

sogar z.B. im Fall Natasha Kampusch hat die Polizei auch Priklopil wegen seines weissen Kastenwagen besucht, da war die Natasha sogar noch in seinem Haus und das hat nichts gebracht

@lavande

lavande schrieb:Zumindest ist das bei uns in Österreich so und bei euch wird's denk ich mir genauso sein wenn nicht noch gründlicher, dafür seid ihr ja bekannt :-)

danke :-D

@lavande

Och, die österreichische Polizei ist bestimmt auch sehr gründlich!

Und dass der Täter hier mitliest ist wahrscheinlich. Ich halte ihn aber trotzdem nicht für sonderlich intelligent.

Dass der Fall so viel Interesse auf sich zieht, liegt sicherlich an den Anrufen, die uns wohl das größte Rätsel aufgeben.

Niemand von uns hat wohl den Anspruch, den Fall zu lösen; ich denke aber, dass das "Erspinnen und Denken" miteinander durchaus sehr fruchtbar sein kann, zumal es ja vielleicht mal jemanden geben könnte unter uns, der in der Lage sein könnte, sich in die seltsame Geda kenwelt des Täters hineinzuversetzen.

@lavande

lavande schrieb:...Ich scheide den Mitbewohner auch aus vielen anderen Gründen aus. Der hätte es einfacher haben können....

Bin ich mir auch sicher heute, dass der Chris es hätte einfacher haben können,
hätte er solch eine Tat jemals vor gehabt.

@lavande

lavande schrieb:
...Die Tat muss geplant gewesen sein, denn wenn Frauke noch so lange gelebt hat muss jemand diesen Umstand einkalkuliert haben (passende Räumlichkeiten, Sperrverhältnisse, mögl. Fesselwerkzeug, Speisevorrat etc.) da gibt's viele Gründe für mich...

Auf diesen Gedanken sind hier schon viele eingegangen.
Aber : Wenn die Tat geplant war, wie du vermutest, müsste die SMS in Nieheim
auch schon vorher Bestandteil des Plans gewesen sein.
Sprich : die ganze Fallanalyse des LKAs, die vermuten lies, dass der Täter die restlichen
Kontaktaufnahmen nur der Ablenkung halber durchgeführt hat, kann man dann in die Tonne kloppen.


@lavande

lavande schrieb:
...Da stellt sich zwangsläufig die Frage WAS BEZWECKT ER DAMIT….und wie stellt er das an??...

Richtig. Das ist die Hauptfrage. Was hat es ihm genutzt?
Zeitgewinn?
Wofür?
Verzögerung?
Wofür?
Alibi Deckung?
WOFÜR?
Warum hat der Täter Frauke nicht einfach am ersten Abend getötet und sich dann
einfach zurück gelehnt?
Wozu diese Anrufe.

@lavande

lavande schrieb:
Der Täter riskierte offensichtlich sehr viel - da er aber kein Verrückter oder dummer Mensch ist - dafür ist seine Handlung zu gut durchdacht und kalkuliert - fühlte er sich auch bei seinen "Ausflügen" mit Frauke sicher - somit riskiert er seiner Meinung nach nichts ……………..

Du widersprichst dir im nächsten Beitrag selbst.

lavande schrieb: ...was mir dazu noch einfällt: Vielleicht war Frauke in all der Zeit in diesem Fahrzeug quasi "fixiert". Er brauchte sie somit gar nicht ortsverändern.
Die Frage WARUM lassen wir einmal dahingestellt - es gibt viele kranke Hirne ....

es ist ja witzig, ihr stellt immer wieder die gleichen (und richtigen) Fragen, kommt aber nie zum Ergebnis.

Malinka schrieb:Das ist die Hauptfrage. Was hat es ihm genutzt?

Richtige Frage !!!!

Malinka schrieb:Alibi Deckung?

!

Der Täter riskierte offensichtlich sehr viel - da er aber kein Verrückter oder dummer Mensch ist - dafür ist seine Handlung zu gut durchdacht und kalkuliert - ……………..


Du widersprichst dir im nächsten Beitrag selbst.

Er wirkt tatsächlich wohl überlegt. Nur sind diese Anrufe ehrlich gesagt besonders dämlich und riskant bei einer "normalen" Entführung von einem flüchtigen Bekannten und/oder Unbekannten.

Es wird doch sicherlich dem einen oder anderen gelingen, hier einen Schnittpunkt zu finden.

und: Ich gehe nicht davon aus, dass es ein Einzeltäter war....

@Siegessicher

Siegessicher schrieb:Ich gehe nicht davon aus, dass es ein Einzeltäter war....

deutest du an ungefähr sowas?:

Frauke war in einer Gruppe (jetzt kann es sein z.B. Schulklasse, Freundschaftskreis, Mädchenclique, Kollegenkreis, aber auch eine Gruppe die nicht nur die gute sachen im Sinn hat........)
und dann ist etwas passiert und die Frauke wuerde ausgeschlossen und dann eventuell aus Rache, oder aus Hass, oder Neid oder als ungewollte Zeuge beseitigt?

ich habe schon paar mal gesehen (in meinem Leben, in Tv, usw) wenn jemand gegen einer Gruppe geht die Gruppe kann dann gegen ihn sehr mies sein, und sich auch gegenseitig hetzen jemanden dann zu hassen...und dass muss nicht unbedingt eine Gruppe sein die sich mit etwas schlechtes beschäftigt...manchmal reicht wenn 1-2 Schädlinge in der Gruppe sind und die andere gut manipulieren koennen

Gibt es tatsächlich hier jemanden, der alle 1400 Seiten gelesen hat?

@Siegessicher

wer stellt denn hier den Anspruch, zum Ergebnis zu kommen?

@Ocelot

joa, ich.....aber das ist gar nicht das Ding. Man kann nicht alles behalten.

Nebenbei bemerkt schadet es nicht, wenn sich Dinge wiederholen. Oft betrachtet man sie dann anders nd kommt zu ganz anderen Rückschlüssen ;-)

@sue_bern ich finde den Gruppengedanken interessant. mir stellt sich dahingehend die Frage, wieviele Freunde von ihr noch im Pub waren als sie losging und die Uhrzeit zb bestätigten. vielleicht ist sie ja direkt im Pub mit 1-2 Leuten losgegangen? der Wirt hat zwar ausgesagt, dass sie noch ihre zeche bezahlte aber das sagt ja nicht, dass sie auch wirklich ganz alleine heim ist.

woher kommt die Information, dass sie nur noch ein paar Euro einstecken hatte?

Lumina85 schrieb:woher kommt die Information, dass sie nur noch ein paar Euro einstecken hatte?

Vermutlich hat sie gegenüber der Freundin erwähnt, dass sie nur noch paar Euro dabei hat. Anders würde man, glaub, darauf nicht kommen.

@Siegessicher

Siegessicher schrieb:
Ich gehe nicht davon aus, dass es ein Einzeltäter war....

deutest du an ungefähr sowas?:

Frauke war in einer Gruppe (jetzt kann es sein z.B. Schulklasse, Freundschaftskreis, Mädchenclique, Kollegenkreis, aber auch eine Gruppe die nicht nur die gute sachen im Sinn hat........)
und dann ist etwas passiert und die Frauke wuerde ausgeschlossen und dann eventuell aus Rache, oder aus Hass, oder Neid oder als ungewollte Zeuge beseitigt?

ich habe schon paar mal gesehen (in meinem Leben, in Tv, usw) wenn jemand gegen einer Gruppe geht die Gruppe kann dann gegen ihn sehr mies sein, und sich auch gegenseitig hetzen jemanden dann zu hassen...und dass muss nicht unbedingt eine Gruppe sein die sich mit etwas schlechtes beschäftigt...manchmal reicht wenn 1-2 Schädlinge in der Gruppe sind und die andere gut manipulieren koennen

ein solches Szenario glaube ich eher nicht. Dann würden die Anrufe und vor allem die erste SMS keinen Sinn ergeben

Adell schrieb:@Siegessicher

wer stellt denn hier den Anspruch, zum Ergebnis zu kommen?

ich

@Siegessicher

Da hast du dir aber was vorgenommen!

Wir werde es allein wohl nicht klären. Dazu fehlen uns Mittel und Wissen und auch irgendwie für weitere Schritte die Befugnis.

@Ocelot
@Lumina85

Lumina85 schrieb:

woher kommt die Information, dass sie nur noch ein paar Euro einstecken hatte?


Vermutlich hat sie gegenüber der Freundin erwähnt, dass sie nur noch paar Euro dabei hat. Anders würde man, glaub, darauf nicht kommen.

Das stand so wohl auch in der Zeitung.

@Malinka
Die Zeitung muss es ja auch irgendwo her haben :)

Hier wurde mal die Idee aufgeworfen, dass der Täter an Fraukes Haustür auf sie gelauert haben könnte. Für den Fall, dass er nicht wusste, wann sie wieder nach Hause kommt und eben gewartet hat. Es kann ja Zufall sein, dass sich niemand auf dem Weg zwischen Pub und Wohnung an sie erinnern kann.

Ach. Bin anscheinend wieder back @OR1 :D

Ocelot schrieb:Hier wurde mal die Idee aufgeworfen, dass der Täter an Fraukes Haustür auf sie gelauert haben könnte.

Ja, das wäre sehr gut möglich, würde voraussetzen, dass der Täter, die Täterin oder die Täter zwangsläufig wissen mussten, dass sie noch ausser Haus ist, was den Kreis der möglichen Verdächtigen hätte rapide zusammenschrumpfen lassen

@LIncoln_rhyME
Ich vermute den Täter in diesem Kreis. Fremder oder flüchtiger Bekannter sind im Laufe der Zeit für mich ziemlich unwahrscheinlich geworden.

@Ocelot
Ja, moi aussi, dass würde so unfassbar viel erklären, wenn es ein nahestender Mensch gewesen wa....

@LIncoln_rhyME
Richtig. Den anders würden die Anrufe einfach keinen Sinn machen. Der Schlüssel zur Lösung...