Ok, aber ich kann nicht wirklich glauben, dass es so jemandem dann nur um FL ging, und das war es, dass er nie wieder einen derartigen Drang verspürt, nicht wieder auffällig wird etc., das kommt doch allenfalls bei Beziehungstaten vor, oder Leuten aus dem nahen Umfeld.Slaterator schrieb:Deshalb auch meine Überlegung, dass FL kein Zufallsopfer wurde und die Einbeziehung von Chris mit zum Tatplan gehörte. Er hatte einen Plan, der mit FLs Ableben endete. Es gab nie eine Rückkehrbedingung, keine Forderungen. Er weckte nur Hoffnungen, um sie gleich wieder zu zerstören. Er übte eine Art "Allmacht" aus. Das er keinen "Hunger" nach Tatwiederholung verspürt, könnte ein Hinweis auf Rache sein.
Was denkt ihr denn zum Thema BtMs oder Drogen Zugang, Verwendung usw. war ja schließlich eine Instinktannahme der Schwester, oder?willybald schrieb:Ich glaube erstmal Chris, Frank und Karen. Frauke klang nicht wie sonst. Frauke klang apathisch, lethargisch und rund um nicht wie sie selbst. Das lag zum Einen an der Aussprache, zum Anderen daran, das die Antworten sehr generisch waren und selten überhaupt zu den Fragen passten. Von Chris kam sowas wie: „Es klang irgendwie wie von einem Blatt abgelesen.“ Es wird auch mehrfach das Thema Drogen erwähnt. Nimmt man jetzt diese Vermutungen zusammen, kommt man über Frauke musste die (also einige)Botschaften vielleicht vorlesen sehr schnell auf die Botschaften wurden aufgezeichnet. Beim Anruf von Frank hätte jeder am anderen Ende sein können, beim ersten Anruf bei Chris auch. Scheint ja völlig wurscht zu sein was die anderen Fragen. Mit „kann ich nicht sagen“, „erklär ich dir später“, „das kann ich dir erklären“, „ja“, “nein“ kommt man schon extrem weit.
Eine meiner Vorstellungen, denn die Bezeichnung Theorie verdient sie wohl nicht, schaut so aus:
Der Täter ist in psychiatrischer Behandlung. In meiner Welt hat die Person die Diagnose einer posttraumatischen Belastungsstörung(die klare Kriterien erfüllt). Er ist in einer zeitnahen Trauma -Psychotherapie. Die Person ist dabei antidepressiv eingestellt zu werden. Diese Medikamente verlangsamen erstmal nicht die Sprache und sie ist durch AD auch nicht verwaschen. Er besitzt aber auch massive Schlafstörungen und bekommt niederpotente Neuroleptika und/oder Sedativa( z.B. Benzodiazepine) Diese Medikamente werden ihm auch im ambulanten Setting durch den Psychiater, teilweise durch den HA verschrieben. Benzos führen in hohen Dosen zum Atemstillstand. Antidepressiva können in hohen Mengen auch tödlich wirken, da sie aufs noradrenerge, serotoninerge und dopaminerge System wirken.
Der Täter kennt die Wirkung und nimmt die Benzos nicht und hebt diese für genau diesen Plan auf. Er spielt das immer wieder im Kopf durch.
Er kennt Frauke. Es gelingt ihm leicht sie in eine Situation locken in dem er sie kidnappen kann. Am Anfang ist die Situation vielleicht noch diffus und auch für Frauke vielleicht nicht eindeutig als Entführung zu erkennen. Der Täter nutzt seinen Zugang zu BtMs um sie ruhig zu stellen.
Er schriebt ihr einen Brief vor, den sie wieder und wieder vorlesen muss. Er nimmt das auf. Mit einem einfachen kleinen Computerprogramm wie Wavelab schneidet er die ersten Botschaften aus den geeignetsten Aufnahmen zusammen.
Er arbeitet in der Woche Spätschicht(denkbar wäre auch ein wöchentlicher Wechsel nach Früh Nacht Spät) und braucht ein Alibi, da er damit rechnet früher oder später befragt zu werden. Ich gehe davon aus, das alle Anrufe, bis auf den Letzten so knapp wie möglich nach Schichtende passiert waren und es nach jeder Kontaktaufnahme auch wieder ein Alibi gab.
Das Alibi muss nach meiner Vorstellung immer so aussehen: ich war ja bis schließlich bis dann und dann in der Arbeit. Klar bin ich in dem Großraum da irgendwo vorbeigekommen, aber wie hätte Frauke in das Auto kommen sollen? Frauke ist inzwischen mit BtMs ruhig gestellt.
In der Tatwoche hat der Spätschicht. Tat und Kommunikation finden entweder während der Arbeit oder direkt auf dem Heimweg statt. Der Täter kennt sich aus und wählt die Industriegebiet nicht wegen ihrer Abgelegenheit, sondern wegen der Nähe zu Bundesstraße und Autobahn. Nach meiner Meinung hatte er in der Folgewoche Frühschicht und die Lage eskaliert. Eine Geisel zu beherbergen ist anstrengend und seine psychische Situation verschlechtert sich. Er kann sich weder leisten in der Arbeit frei zu nehmen, noch dort aufzufallen. Er braucht die Arbeit indirekt als Alibi.
Zum Absetzen der Nachrichten fährt er kurz ran. Laptop auf dem Schoß und setzt die Botschaften ab. Dabei sammelt er Erfahrungen und verbessert die Technik. Seine Werkzeuge sind ein Laptop und ein Telefon.
Das fällt nicht weiter auf und verbleibt im KFZ.
Ja, also dann:
Ich denke, man braucht keine so umfassende Annahme zu konstruieren, nur um den Zugriff auf BTM zu plausibillisieren. Es gibt genug Möglichkeiten, auch ohne Rezept an entsprechende Substanzen zu kommen. Die Vorgehensweise des Täters mit einer PTBS zu erklären, ist gewagt, da sehr spekulativ und ohne stützende Hinweise. Denn es kann auch völlig anders sein. Es reicht an dieser Stelle -denke ich- ersteinmal aus, die Spekulationen schlank zu halten und nicht zu umfangreich auszumalen. Es könnte eine Machtphantasie und/oder Sadismus eine Rolle spielen. Woher diese Verhaltensweise kommt, bleibt dann ersteinmal offen. So in der Art.
Ich persönlich vermute nicht, dass er für den Zeitraum des Freiheitsentzuges tatsächlich ein geregeltes (Arbeits-)Leben geführt hat. Es gab da sehr viele Dinge, die zu Improvisation oder Organisation hätten führen können. Er war besser beraten, Zeit zu haben um reagieren zu können. Dies bedeutet allerdings keineswegs, dass er permanent bei FL weilte. Er könnte zwischendurch mal abwesend gewesen sein. Ich vermute ja, FL wurde mobilerweise festgehalten. Das macht vieles einfacher und sicherer.
Ich denke, es ist möglich. Und ja, er wird nicht nur in äußerster Entfernung mit FL/Chris zu tun gehabt haben. Vlt. liegt der Trigger ja auch lange Zeit zurück. Die große Herausforderung ist für mich, die Gründe für die Anrufe zu ermitteln. Davon hängt vieles ab. Damit steht und fällt das Motiv. Wenn FL ein Zufallsopfer gewesen wäre, dann erschließt sich der "Zirkus" mit der Telefonie für mich irgendwie nicht. Das für den Täter damit verbunde Risiko muß ja irgendwie gerechtfertigt sein. Das macht ein Täter nicht einfach so.
Gab es denn im untersuchten Personenkreis Menschen auf dieses oder ein ähnliches Muster zutreffen würde? Weiss man da was drüber? Sie war anscheinend ein Mensch der anderen gerne geholfen hat. Ich weiss nicht mehr wo, aber ich habe irgendwo was von einem Brief an ihre Freundin Isabella gelesen? Ist da was dran.
Also wenn du Frank glaubst, dann weißt du ja auch, dass Frank zum Klang von Frauke beim Freitag Rückruf aussagte, dass Fraukes Stimme ganz normal klang. Apathisch und lethargisch bleiben deine Wortwahl. Chris und Karen haben eine andere Wortwahl getroffen, wobei Karen Frauke ja nur beim letzten Telefonat gehört hat. Chris sprach von Frauke die nicht "... wie sie selbst..." klang auch nur beim Donnerstag Anruf. Von den anderen Anrufen wissen wir gar nicht wie Frauke, nach der Meinung von Chris, geklungen hat. Dazu gibt es einfach keine Angaben. Hier jetzt also aus allen fünf Anrufen das zu machen, was du daraus machst entspricht meiner Meinung nach schlichtweg nicht den Fakten und Tatsachen.
Wie meinst Du das jetzt ? Das von Dir vorgeschlagene Muster (Täter bekam die Substanzen selbst verschrieben...etc.) ?
Wir haben ja nicht viele Gesicherte Angaben. Über Franks Wahrenehmung habe ich nur in einer medialen Aufarbeitung überhaupt etwas gesehen. Ich habe mit "apathisch" die Mutter zietiert wie sie es im Sat 1 Beitrag gesagt hat. Dann gibt es noch die mediale Aufarbeitung vom ZDF. Diese unterscheidet sich in einigen Punkten, wichtige Punkte, wie ich finde, drastisch. Ich gehe davon aus, dass die Mutter das Zusammengefasst hat, was sie in den abendlichen Sitzungen vor dem Telefon besprochen und ausgetauscht haben.Malinka schrieb:Apathisch und lethargisch bleiben deine Wortwahl.
Ja, gab es emotional instabile Personen im Kreis der Verdächtigen, die entweder bekannt waren dafür Drogen leicht beschaffen zu können, vielleicht mehr ausprobiert hat als die ein oder andere Pille am WE oder ne Tüte oder Bong oder so,
Ich verstehe das voll und ganz. Es sind immerhin reale Personen und man weiss ja nicht wer mitliest. Ich will da auch niemand das Leben versauen, nur weil man als Armchair Detective von so einem schlimmen Fall hypnotisiert ist. Das ist vollkommen klar.
Wie @FritzPhantom schrieb, sonst aber niemanden, von dem mir soetwas bekannt geworden wäre. Ich vermute ferner, BTM sind in der Beschaffung so eine geringe Herausforderung, dass diese Annahme den Täterkreis nicht einzuschränken vermag.
oder ja gab es Personen die sich kurz davor oder noch laufend ambulant in Behandlung befanden und erwähnte ART von Medikamente verschrieben bekamen.
Kann ich bestätigen. Viele Substanzen sind nicht auf die Dauer nachweisbar. Soweit ich weiß, gab es aber keine entsprechenden Erkenntnisse/Befunde der GM.
Sicherlich, aber die Dosierung derart anzupassen, um FL dann jeden Tag in etwa zur gleichen Zeit in einem telefonierfähigen Zustand zu haben, und dass sie sich nicht verplappert, erfordert dann doch ganz erhebliches Knowhow mMn, bzw. ist Letzteres dann überhaupt nicht mehr steuerbar (oder kann man so jemanden dann wieder fit spritzen?). Obendrein weiß man ja auch nicht, wie lange der Transport jedes Mal gedauert hat, bei dem sie dann womöglich geknebelt im Rückraum lag.
