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Mord an Frauke Liebs

94.537 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Entführung, Telefon ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Mord an Frauke Liebs

Mord an Frauke Liebs

11.06.2025 um 22:06
Zitat von CorvusCoraxCorvusCorax schrieb:Fraukes Interesse an Niels war nicht nur ihrem "Helfersyndrom" geschuldet, wie Niels es im Stern-Podcast mal genannt hatte.
@CorvusCorax
Daher kommt das mit Fraukes Helfersyndrom?
Ich habe das über Frauke gelesen, wusste aber nicht woher diese Zuschreibung gekommen ist.


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Mord an Frauke Liebs

11.06.2025 um 23:08
Zitat von InterestedInterested schrieb:Lass es bis 1 Uhr sein, sie musste am nächsten Tag früh raus und weil Niels abgesagt hat, wollte sie halt nach Hause gehen. So banal, ganz ohne Dramatik.
So sehe ich es doch auch. Frauke hat es Niels nicht übel genommen, dass er abgesagt hatte und sie hätten sich schon sehr bald wiedergesehen, wenn beide es gewollt haben.
Mir ging es darum, dass ich es als höchst unwahrscheinlich betrachte, dass Frauke Niels an diesem Abend nachgefahren wäre, wie es von manchen in den Raum gestellt wurde. Sie hätte ja überhaupt nicht gewusst, wo sie ihn treffen kann und auch nicht nachfragen können, weil der Akku des Handys leer war. Selbst wenn sie gewusst hätte, wo Niels Snooker gespielt hat, hätte er schon längst wieder woanders sein können, wenn Frauke irgendwann nach 23,30 Uhr in der Spielothek eingetroffen wäre.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 04:43
Zitat von CorvusCoraxCorvusCorax schrieb:Wäre er Feuer und Flamme gewesen, dann hätte er den Billardabend mit dem Kumpel sicher nicht dem Pub-Treffen mit FL vorgezogen.
Wovon auch ich ausgehen würde, wenn. Wobei manchmal kann man auch die Männer nicht verstehen und er könnte sich trotz Interessen an mehr und vielleicht auch schon anbahnenden Gefühlen gegen den Pub-Besuch mit Frauke entschieden haben.

Vielleicht, weil Frauke ja nicht alleine dort gewesen ist.
Zitat von CorvusCoraxCorvusCorax schrieb:Weiß man eigentlich, wer sich an diesem Abend alles in dem Billard-Cafe aufgehalten hat? Und in welchem Freundeskreis Niels sich sonst noch bewegt hat?
Die Behörden werden das hoffentlich alles überprüft haben, so weit möglich.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 09:45
Ich denke und hoffe, dass die Alibis rund um mögliche Verstrickungen nicht nur stichhaltig, sondern auf Nachhaltigkeit geprüft wurden - unabhängige Befragungen zum Beispiel zu den Aufenthaltsorten jedweder (damaliger) Verdächtiger.

Man wird also N. und seinen Freund A. garantiert unabhängig von einander befragt haben - zB mit Fragestellungen hinsichtlich derer Aufenthalte in der Spielhalle ("War dort viel los? Was wurde gespielt? Wer hat gewonnen?" An welchem Snooker-Tisch wurde gespiel? etc. pp. | betrifft dann auch den Besuch beim Döner-Imbiss: auch hier wurde sicherlich nachhaltig geprüft und unabhängig befragt: "Was wurde gegessen? Wer hat gezahlt? [= Gegenprüfung der Kassenbelege rund um die Uhrzeit] War viel los im Imbiss zu der Uhrzeit? etc. pp)

Von daher sollte N. und auch die Verbindung zu A. kaum mehr Relevanz in den laufenden Ermittlungen spielen. Es sei denn die Alibis wurde nicht nachhaltig gegengeprüft bzw. Aussagen verglichen. Dann kann es u. U. sein, dass der gesamte Fall schlichtweg neu betrachtet werden muss.

Das betrifft alle weiteren Personen im Dunstkreis rund um Frauke Liebs und dem besagten Abend/Pub-Besuch.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 09:59
Zitat von johnlemonjohnlemon schrieb:Man wird also N. und seinen Freund A. garantiert unabhängig von einander befragt haben - zB mit Fragestellungen hinsichtlich derer Aufenthalte in der Spielhalle ("War dort viel los? Was wurde gespielt? Wer hat gewonnen?" An welchem Snooker-Tisch wurde gespiel? etc.
Das klingt ein bißchen nach Casino, ich bin immer davon ausgegangen, dass es sich um die klassische Spielhalle mit Automaten handelt. Dort ist es überschaubar und es gibt meist viel Stammkundschaft, sodass in meiner Vorstellung schnell nachvollzogen werden konnte, wer wann dort war.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 10:32
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:Daher kommt das mit Fraukes Helfersyndrom?
Ich habe das über Frauke gelesen, wusste aber nicht woher diese Zuschreibung gekommen ist.
SternPodcast, Folge 5, Der neue Bekannte. Min. 19:00: https://plus.rtl.de/podcast/frauke-liebs-die-suche-nach-dem-moerder-3hvcqkutgiyo4/5-der-neue-bekannte-s4ipv2oqixzdr

In dieser Folge äußert sich Niels auch über die Verdachtsmomente der Polizei gegen ihn.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 11:15
Zitat von johnlemonjohnlemon schrieb:Von daher sollte N. und auch die Verbindung zu A. kaum mehr Relevanz in den laufenden Ermittlungen spielen. Es sei denn die Alibis wurde nicht nachhaltig gegengeprüft bzw. Aussagen verglichen. Dann kann es u. U. sein, dass der gesamte Fall schlichtweg neu betrachtet werden muss.
Genau davon, also von einer Neubetrachtung des Falls, ist aber auszugehen. Die Vorarbeit hat die Kölner BAO Cold Cases Unit geleistet, und nun liegen die Akten digitalisiert bei der Cold Case Unit in Bielefeld zu weiteren Bearbeitung. Kürzlich war irgendwo etwas von 32 Fällen zu lesen, zwei Fälle waren in den letzten Tagen abgeschlossen worden und wann der Fall Frauke drankommt, dazu gibt es keine Informationen.

Ich bin überzeugt, dass die Ermittler, die der Cold Case Unit angehören, sehr genau wissen, wie sie ihre Arbeit zu leisten haben. Da ist es meiner Meinung nach nicht nötig, Dinge zu hinterfragen und so unterschwellig Zweifel anzuführen.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 12:48
Zitat von johnlemonjohnlemon schrieb:Ich denke und hoffe, dass die Alibis rund um mögliche Verstrickungen nicht nur stichhaltig, sondern auf Nachhaltigkeit geprüft wurden - unabhängige Befragungen zum Beispiel zu den Aufenthaltsorten jedweder (damaliger) Verdächtiger.
Diensthabendes Personal zu den Zeitpunkten im Imbiss als auch die anwesende Spielhallenaufsicht von der Spielhalle wird man bestimmt auch befragt haben.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 13:25
Ich dachte, das wurde auch in der o.g. Podcastfolge besprochen. Es konnte sich nur niemand vom Personal daran erinnern, ob die Beiden nun genau an dem Tag vor Ort waren. Ist verständlich.

Komischer fand ich, dass Niels nicht sagen konnte, wann er daheim war. Um 1, um 2, um 3 Uhr. Das hätte man vllt über Andy oder die Eltern abklären können, oder über digitale Daten.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 13:56
Zitat von Kuno426Kuno426 schrieb:Ich dachte, das wurde auch in der o.g. Podcastfolge besprochen. Es konnte sich nur niemand vom Personal daran erinnern, ob die Beiden nun genau an dem Tag vor Ort waren. Ist verständlich.
So war es, wobei es auch der Tatsache geschuldet war, dass die Befragungen laut Podcast erst Wochen nach Fraukes Verschwinden durchgeführt worden sind. So kannte man Niels zwar in der Dönerbude als Gast, konnte sich aber nicht mehr an diesen Dienstagabend erinnern.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 18:18
Aber an dem, was der Geldautomat "aussagt", daran wird doch niemand zweifeln, oder?
Und warum sollte ihm denn sein Freund ein falsches Alibi geben? Das macht doch keinen Sinn.
Warum sollte er mit einer Falschaussage riskieren, sich strafbar zu machen?


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 20:42
Zitat von Kuno426Kuno426 schrieb:Es konnte sich nur niemand vom Personal daran erinnern, ob die Beiden nun genau an dem Tag vor Ort waren. Ist verständlich.
Nach 4 Monaten oder selbst wenn es nur ein paar Wochen her ist, woher sollen die Leute denn bitteschön wissen, wann wer dort gewesen sein will? Das ist schierweg unmöglich.

Kaum jemand könnte Wochen später noch punktgenau erinnern, wo er an einem bestimmten Tag war und dafür auch noch Zeugen präsentieren, wenn nicht etwas Eklatantes vorgefallen ist. Damit ist nicht das Verschwinden von Frauke gemeint. Ich meine etwas, wie sich Zeugen an jemand bestimmten erinnern können. Unmöglich nach der Zeit. Und dann zu WM Zeiten. Woher soll der Imbissverkäufer sich denn an ihn erinnern? Mit alles ohne scharf?


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 21:11
Zitat von InterestedInterested schrieb:Nach 4 Monaten oder selbst wenn es nur ein paar Wochen her ist, woher sollen die Leute denn bitteschön wissen, wann wer dort gewesen sein will? Das ist schierweg unmöglich.
Das halte ich ebenfalls für ausgeschlossen. Angesichts der langen Zeit, die vergangen ist, ist es kaum noch möglich, sich genau daran zu erinnern, was damals passiert oder wahrgenommen wurde. Spätestens wenn gefragt wird, wie das Wetter an diesem Tag war, kann sich niemand mehr genau erinnern.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 21:15
Ich zumindest weiß nicht, was ich vor ein paar Monaten an einem bestimmten Tag gemacht habe und ich könnte auch niemanden benennen, der das bezeugen könnte, was ich da erzähle. Das wird der Normalfall sein. Ich könnte vielleicht auf einen bestimmten Tag hin sagen, von wann bis wann ich gearbeitet habe und da könnte ich Nachweise von Leuten bringen, die mich dabei getroffen haben, mit denen ich zu tun hatte. Aber ab Verlassen der Arbeitsstätte wäre Essig. :/ Kein Supermarkt, kein Bäcker, kein Autofahrer, kein Passant, kein Nachbar würde sich an mich erinnern können - nicht Tag genau.


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Mord an Frauke Liebs

gestern um 21:53
Ist natürlich alles richtig, was hier geschrieben wurde.

Im Idealfall sollten Zeugenbefragungen so zeitnah wie möglich erfolgen, denn umso frischer bzw. genauer können Erinnerungen sein. Aber selbst das ist kein Garant.

Allerdings lohnen auch noch nach Wochen oder Monaten Befragungen, denn man kann nie ausschließen, dass sich Zeugen an zumindest Auffälligkeiten, in welcher Art und Weise auch immer, auch noch nach längerer Zeit zurückerinnern können.


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Mord an Frauke Liebs

um 00:17
Zitat von emzemz schrieb:Die Vorarbeit hat die Kölner BAO Cold Cases Unit geleistet, und nun liegen die Akten digitalisiert bei der Cold Case Unit in Bielefeld zu weiteren Bearbeitung.
Woher weißt du das so genau? Gibt es eine Quelle dafür?


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Mord an Frauke Liebs

um 00:42
Zitat von Centaurus_1997Centaurus_1997 schrieb:Woher weißt du das so genau? Gibt es eine Quelle dafür?
BAO Cold Cases des Landeskriminalamtes NRW


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Mord an Frauke Liebs

um 00:59
Zitat von johnlemonjohnlemon schrieb:Ich denke und hoffe, dass die Alibis rund um mögliche Verstrickungen nicht nur stichhaltig, sondern auf Nachhaltigkeit geprüft wurden
Ich meine mich daran zu erinnern, dass N. auch deswegen später von den Ermittlern als Täter ausgeschlossen wurde, weil sie sein Handy ebenfalls geortet haben am besagten Tag und er sich nicht vom Ort entfernte, als Frauke wohl schon in Nieheim war. Leider finde ich dazu nichts mehr auf der Seite der Bielefelder Polizei. Verschiedene Funkmasten.


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Mord an Frauke Liebs

um 07:40
Wegen der Erinnerungen nach langer Zeit: es ist teilweise erstaunlich, wenn man sich mal hinsetzt und sein Gehirn anstrengt, woran man sich alles erinnern kann. Empfehle euch, das mal zu machen. Es setzt sich alles wie ein Puzzle wieder zusammen.


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Mord an Frauke Liebs

um 07:44
@spherehere
Nur als Lesetipp – hier wurde zu den Aufenthalsorten diskutiert, recht interessant:
Beitrag von Kangaroo (Seite 3.542)


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