Der tragische Tod von Tanja Gräff

Freewing schrieb:denn abgestürzt ist sie dort laut Polizei- auf die Du dich berufst - ja nicht.

Soweit ich das von der PK mitbekommen habe, eben schon, wo soll sie nach Deiner Ansicht dann abgestürzt sein?

hab hier nochmal den möglichen absturzbereich markiert (der absturzort der ermittler ist auch darin)

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@DEFacTo
Ich glaube nicht, dass sie dort abgestürzt ist, wo das Männchen eingezeichnet ist. Dann wäre sie doch im Garten gelandet. Wie kommst Du auf diese Stelle?
Der Fundort ist doch ganz wo anders.

@Freewing

Freewing schrieb:Ich glaube nicht, dass sie dort abgestürzt ist, wo das Männchen eingezeichnet ist. Dann wäre sie doch im Garten gelandet. Wie kommst Du auf diese Stelle?
Der Fundort ist doch ganz wo anders.

das männchen ist der fotograf, der das foto darunter fotografiert haben könnte, das ist nicht TG

der bereich in der gelben elipse ist der absturzbereich.

@DEFacTo
Ach so ;-) ich fragte mich schon, wie das gehen soll.
Ich finde ja immer die bilder von @Goermi sehr aufschlussreich https://www.allmystery.de/fcgi/?m=mposts&user=157135

Also nach den berechtigten Einwänden zu meiner Vermutung, dass die Absturzstelle gleichzusetzen ist mit der Abrutsch-Stelle, wenn oberhalb und hinten noch Trampelpfade sind, dann denke ich hat @DEFacTo recht in der möglichen Folgerung, dass TG von einem der hinter dem Gebüsch entlangführenden Trampelpfaden aus welchen Gründen auch immer ausgerutscht ist, von da ab war dann kein Halt mehr.

Ich hätte mir von den Ermittlern allerdings eine eindeutigere Aussage erhofft, die bestätigen würde, dass Tanja tatsächlich einen der gangbaren Trampelpfade HINTER dem Gebüsch nahm und von da aus verunfallt ist bzw. geschubst worden ist. Das würde dann Sinn machen.

Kann einer der wagemutigen Trierer bitte diesen Weg noch einmal begehen und photographisch dokumentieren? Ach ja, bitte auch mit einem Zwirn anleinen, damit ihr nicht abrutscht. Danke!

bild mit dem absturzbereich ohne störende markierungen

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Auf der.PK wurde doch gesagt, sinngemäß, das man durch das auffinden der Leiche einige Spuren die man als wichtig ansah neu bewertet und andere die als unwichtig galten auch.
Könnte damit nicht die BZH Aussage gemeint sein?
Genauso wie diese Aussage des securitytypen am nebeneingang nun durch den Fundort ja doch durch die räumliche Nähe vielleicht wichtiger ist.
Hat sich darüber mal wer Gedanken gemacht?

@Freewing

Freewing schrieb:Ach so ;-) ich fragte mich schon, wie das gehen soll.
Ich finde ja immer die bilder von @Goermi sehr aufschlussreich https://www.allmystery.de/fcgi/?m=mposts&user=157135

die sind sehr gut, die bilder goermi, wurden ja auch mit gutem equipment gemacht.

ich hab sein foto genommen und den bereich nochmal markiert

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northernstudio schrieb:Kann einer der wagemutigen Trierer bitte diesen Weg noch einmal begehen und photographisch dokumentieren? Ach ja, bitte auch mit einem Zwirn anleinen, damit ihr nicht abrutscht. Danke!

Bloß nicht. Nur um die Neugierde von uns zu befriedigen, sollte das niemand machen! Die Ermittler werden genug Foto haben, ich hoffe, dass das von deren Seite nochmals genauer erläutert wird.

@SCMP77 keine Bange, das wird keiner tun. Ausserdem war das eine Anspielung auf alle diejenigen, die meinen, der Bereich da oben wäre so eine Art Aussichtsparadies. Da ist nur Gestrüpp und eine Schräge, die ihresgleichen sucht.

@DEFacTo
Super Bilder. Danke dafür. Kannst Du aus dem was Du nun weisst bestätigen, dass dieser Zaunabschnitt der ist, der mit einem Auto gut bzw. direkt zu erreichen ist? Ist das die Stelle, an der schon einmal ein TV-Interview mit einer Ermittlerin stattfand? Danke!

@northernstudio

northernstudio schrieb:Super Bilder. Danke dafür. Kannst Du aus dem was Du nun weisst bestätigen, dass dieser Zaunabschnitt der ist, der mit einem Auto gut bzw. direkt zu erreichen ist? Ist das die Stelle, an der schon einmal ein TV-Interview mit einer Ermittlerin stattfand? Danke!

ja, das ist die stelle des zaunes der in direkter linie zu dem befahrbaren waldweg ist.

das interview war genau dort.


hier nochmal zur verdeutlichung 2 bilder

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@northernstudio

@DEFacTo hat Recht,ich kann das bestätigen....ich war auch an genau dieser Stelle.(Allerdings hinter dem sicheren Zaun).Ich kann auch nicht verstehen,wie manch ein Lebensmüder dort rumlaufen kann. Aber ich muß auch dazu sagen,ein bis zwei Meter links ist es noch nicht so schräg und dort kann man durchaus sitzen mit 2/3 Leuten.
In dem Bereich hinter dem Zaun der Absturzstelle kann man mit dem Auto ranfahren.

northernstudio schrieb:Da ist nur Gestrüpp und eine Schräge, die ihresgleichen sucht.

Mit zwei flacheren Stellen, nicht vergessen. Eine Stelle links von der Absturzstelle, die andere rechts davon. Und das Problem solcher Bilder ist die Aufnahmeposition. Waagerechte under weniger schräge Stellen schrumpfen auf nichts zusammen, weil es von schräg unten aufgenommen wurde. Wirklich beurteilen kann man das nur in dem Profil von @0815Zeus. Und das sieht das ganze schon etwas anders aus.

@SCMP77
Ich erinnere mich eher,das rechts,Richtung nächste Bank,es hinterm Zaun direckt runter geht.Nix mehr mit hinter dem Zaun steigen.

Minu17 schrieb:Ich erinnere mich eher,das rechts,Richtung nächste Bank,es hinterm Zaun direckt runter geht.Nix mehr mit hinter dem Zaun steigen.

Das würde dem Höhenprofil widersprechen.

Ich verstehe grad nicht, was das hier soll mit den Fotos und den eingezeichneten Stellen??

@SCMP77
Das heute neu eingestellte Foto von @northernstudio ist aber ungefähr auf gleicher Höhe aufgenommen worden. Somit ist es doch recht realitätsnah. @DEFacTo hat die Position des Fotografen oben eingezeichnet (20:39).

Zudem denke ich, dass auf dem Schaubild - auch nach der Bearbeitung - der Maßstab nicht korrekt ist. Die in der x- und y-Achse Meterangaben können meiner Meinung nach so nicht stimmen.
Vom Felsen oben bis zum Auffindeort sollen es 50 m sein. Die "Breite" des Felsens (x-Achse) kann meiner Meinung nach nicht stimmen - sie ist zu breit auf dem Schaubild. Wäre sie schmaler, wäre auch das Gefälle größer - so wie auf dem neu eingestellten Foto.

Liege ich da falsch? Mich hat das schon immer irritiert.

ebiker schrieb:Das heute neu eingestellte Foto von @northernstudio ist aber ungefähr auf gleicher Höhe aufgenommen worden. Somit ist es doch recht realitätsnah. @DEFacTo hat die Position des Fotografen oben eingezeichnet (20:39).

Das war der Bereich weiter unten, über die Beschaffenheit oben drüber, macht das Foto keinerlei Aussage.

@SCMP77

Das ist was ich vorhin meinte. Sicher kann man mit verschiedenen Perspektiven Dinge schmaler oder steiler erscheinen lassen. Deshalb behauptet ja auch keiner, dass man da nicht laufen könne. Es gibt ja auch ein Foto hier - einige Seiten zurück - auf dem man sieht, wie dort vor dem Zaun erinnerungsgemäß 3-4 Ermittler stehen, um die Puppen zu werfen. Platz ist dort definitiv, nur ist dieser Bereich bereits etwas abschüssig und damit gefährlich, weil es dann ab der Kante sofort steil herunter geht.

Es ist insofern möglich dort zu laufen, aber eben nur sehr gefährlich und man hält sich im Bereich der Absturstelle, wie sie hier jetzt nochmals gezeigt wurde, vor dem Zaun eher nicht auf, jedenfalls nicht wenn man bei Sinnen ist oder - wie gesagt - lebensmüde.

Das meinte ich vorhin damit, dass man diesen Weg zum Chillplateau, wenn man denn da hin wollte eher nicht nimmt. auch nicht auf dem Rückweg. Man steigt dann eher einfach wieder über den Zaun vom Chillplateau. Wozu an der Felskante langlaufen, ob da nun ein Trampelpfad war oder nicht. Aus meiner Sicht meinte man in der PK mit Trampelpfaden eher solche, die auf Höhe Chillplateau zu diesem führte und nicht solche, die von diesem vorm Zaun zur Absturzstelle führten.

Was @Minu17 schreibt, kann ich insofern nur bestätigen. Hinter der Bank gibt es dann keine solchen Vorsprünge - wie an der Absturzstelle - in der Nähe. Da geht es steil runter.

@northernstudio
Das dies die einzige Stelle ist, die mit dem Auto befahrbar ist, fällt einem sofort ins Auge, wenn man vor Ort ist. Das hat mich damals total irritiert. Bis direkt zum Zaun kann man ranfahren.