Peggy Knobloch

Weil wir gestern die Stimmungsmache der BI thematisierten, möchte ich auf diesen nunmehr ein Jahr alten Beitrag von mir hinweisen.
Beitrag von emz (Seite 3.521)

Christoph Lemmer, der das Buch der Bücher zum Fall Peggy schrieb, äußert sich durchaus kritisch zum Treiben dieser Truppe:

Was die Mutter betrifft tue ich mich schwer die ganzen Geschichten aufzuwärmen, was da so an Vorwürfen, sowohl in Lichtenberg als auch in Foren im Netz unterwegs ist, das ist für meinen Geschmack eine der dunklen Seiten der Stadt Lichtenberg, mit der sich die Stadt selbst einmal befassen sollte, aber das ist nicht meine Rolle, das anzutriggern, das müssen die Leute schon selber machen, die in den diversen Foren im Internet gegen die Mutter richtiggehend gehetzt haben, denen bleibt im Moment ein bisschen die Spucke weg, weil der Tod von Peggy all diesen Theorien, die sie vertreten haben, einfach komplett den Boden entzogen hat. Was da geredet wurde, finde ich unsäglich, wenn private Dinge an die Oberfläche gezerrt wurden oder frei erfunden gewesen, die ich unfassbar finde, weil diese Frau in erster Linie erst mal Opfer ist. Jetzt hat sie ihre Tochter verloren und dann fängt man an, die übelsten Dinge über sie zu erzählen, da kommt zum Einen noch das Andere mit dazu. Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie das ihr die ganzen Jahre zumute gewesen sein muss. Und das hat ja nie ein Ende genommen. Das ging über Jahre immer weiter, völlig gnadenlos. Ich frage mich, wie man so mit einem Menschen umgehen kann. Das gehört sich nicht nur nicht, das ist so unfassbar und das spricht sowas von gegen diese Leute, die da rumgehetzt haben. Man muss ja fast froh sein, dass die Leiche von der Peggy gefunden worden ist, damit da jetzt wenigsten endlich mal ein kleiner Dämpfer drauf ist und das Ganze leiser vonstatten geht.

Mit dem leiser vonstatten gehen, damit war's wohl nichts.

Interressant wären ja eventuelle Telefonverbindungen
am Tag des Verschwindens von Peggy und einige Tage davor..bzw such danach.. selbst jetzt..!
Falls telefonisch Treffen verabredet wurden.. sei es zwischen UK und MS oder / und dem Vater..
Wann wie oft welche Nummer in den Verbindungsnachweisen auftauchen..
Wenn es überhaupt noch Daten gibt..

Frau.N.Zimmer schrieb:Ich denke da an eine Tat, gemeinsam mit Ulvi, die etwas zurückliegt und Peggy nun wirklich auspacken wollte. Und zack, bin ich wieder am Schloßberg.
Dass das Kind in der kurzen Zeit am 7.05 noch vorher missbraucht wurde, kann ich mir NOCH nicht vorstellen.

Sehe ich auch so. Auch ich sehe nicht zwingend einen unmittelbar vorangegangenen Missbrauch. Ein von Peggy angekündigtes Auspacken mag da Motiv genug sein.

Der Schädel Peggys weist einen Riss auf, ebenso fehlt ein Zahn. Dies könnte auf eine Gewalteinwirkung hinweisen, die aber eher nicht einem Missbrauch zuzuschreiben ist.

@emz

Och emz :( Jetzt schleppst du diesen Typen hier an? Der, der dafür gesorgt hat, dass die ganzen Ekelhaftigkeiten , dieser BI noch tüchtig verbreitet werden, und nun das Unschuldslamm gibt?

Wer hat denn in die Kamera geschnurrt. " Na, der Ulvi, der hat halt mal seine Hose aufgemacht" ? Das war doch Herr Lemmer und seine tolle Co-Autorin.
Ekelhaft wie die beiden schweren Kindesmissbrauch bagatellisiert haben . -.-

Ich könnt heut noch speien, wenn ich an Frau Jung und ihren Auftritt, mit Mama Ku. im "Riverboot" denke!

Ich hab nur gelegentlich hier mitgelesen, bisher wird immer von Mord und Missbrauch gesprochen. Wie groß wäre denn die Wahrscheinlichkeit, dass einer der Beteiligten das Mädchen bei einem Verkehrsunfall getötet hat und, vielleicht weil unter Alkohol oder Drogen, das Mädchen mithilfe der anderen verschwinden hat lassen?

@emz
Viell kann Frau Knobloch ja auf "Schadenersatz" klagen, der ihr finanziell, rufschädigend wie auch psychisch zuteil wurde ??
Was meint Ihr?

Will mir gar nicht im Detail vorstellen, was diese Frau da alles durch gemacht hat und was für Unkosten für Anwalt und Co entstanden sind.
Das kann eine Existenz ruinieren

prof.bunsen schrieb:Wie groß wäre denn die Wahrscheinlichkeit, dass einer der Beteiligten das Mädchen bei einem Verkehrsunfall getötet hat

Darauf gibt es nun doch wirklich keinen Hinweis :)

emz schrieb:Sehe ich auch so. Auch ich sehe nicht zwingend einen unmittelbar vorangegangenen Missbrauch. Ein von Peggy angekündigtes Auspacken mag da Motiv genug sein.

Das muss für M.S. noch gar nicht Missbrauch gewesen sein. Vllt. sagte Ulvi ihm " Peggy will auspacken" und er bezog das auf Drogengeschäfte oder so?

Ich habe mal ähnlich wie es @jaska gestern zu Ulvi Kulac tat eine Liste zu Manuel S. gemacht mit dem was über seinen Tagesablauf vom 07.05.2001 bekannt ist, wann die Geburtstagsfeier und das Umtopfen stattfand ist halt leider nicht bekannt. Deshalb ist die Liste auch recht klein..


tr][/tr]

vormittags	Landwirtschaftsamt in Münchberg	Quelle (Archiv-Version vom 15.09.2018)
vormittags	Finanzamt in Hof	Quelle (Archiv-Version vom 15.09.2018)
vormittags	Naila	Quelle (Archiv-Version vom 15.09.2018)
zw. 12.30 und kurz nach 13 Uhr	Lichtenberg, Marktplatz	Spoilerhttps://www.allmystery.de/themen/km79175-3661#id23030889 (Frankenpost, 04. Dezember 2003)Er bestätigte aber eine Aussage aus dem Polizei-Protokoll – "Wenn‘s so drin steht, wird‘s schon so gewesen sein" – wonach er zwischen 12.30 und kurz nach 13 Uhr Ulvi K. am Marktplatz habe laufen sehen. "Er hat mich, wie immer, blöd angegrinst."
kurz nach 13:15 Uhr	bei einer älteren Lichtenbergerin	https://www.nordbayerischer-kurier.de/inhalt.fall-peggy-neue-mordermittlungen-gegen-frueheren-verdaechtigen.fb9cf29e-963d-4c99-81ed-e775d39178ab.html SpoilerDie Frau erinnerte sich nicht, der Sohn hielt es für nicht möglich
15.17 Uhr	Sparkasse Lichtenberg	Quelle

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Er soll am Tag des Verschwindens von Peggy einen Tag Urlaub gehabt und sich wegen einer Grundstücksangelegenheit bei einer anderen Familie in Lichtenberg aufgehalten haben, später angeblich auch in einer Behörde in Hof.

https://www.sueddeutsche.de/bayern/lichtenberg-polizei-ermittelt-im-fall-peggy-gegen-jaehrigen-1.4128273

Zwar habe er Uliv K. am Marktplatz gesehen, dort sei er aber nicht abgebogen, um dem Nachbar einen Topf mit Essen hinzustellen. Sondern nach unten weitergelaufen, zur besagten Bank in der Ortsmitte. So gab es in Lichtenberg einen – aktenkundigen – Streit zwischen den Familien der beiden Söhne, die sich gegenseitig beschuldigten. Trotz einiger Zweifel hielten die Ermittler Manuel S.‘ Mutter für „sehr glaubwürdig“.
Es folgten schon damals viele Vernehmungen, auch eine Hausdurchsuchung gab es bei Manuel S. Auch sein Telefon überwachten die Ermittler und nahmen DNA-Spuren. Er war Arbeiter in der Fabrik in Lichtenberg, am entscheidenden Montag allerdings hatte er Urlaub, denn er wollte seinen Geburtstag feiern – und mit seiner Mutter Blumen umtopfen. Er will zum Zeitpunkt ihres Verschwindens, etwa kurz nach 13.15 Uhr, bei einer älteren Lichtenbergerin gewesen sein. Die aber erinnerte sich nicht, deren Sohn hielt das für nicht möglich.
Was er genau an diesem trüben Montag, 7. Mai 2001 machte, ist letztlich nicht geklärt. Ganz klar ist nur eines: Um 15.17 Uhr hob er am Automaten der Sparkasse Geld ab, was eine Kamera aufzeichnete. Trotzdem kamen die Ermittler im Juli 2002 zum Ergebnis, dass S. „als möglicher Täter ausgeschlossen werden“ könne.
https://www.nordbayerischer-kurier.de/inhalt.fall-peggy-neue-mordermittlungen-gegen-frueheren-verdaechtigen.fb9cf29e-963d-4c99-81ed-e775d39178ab.html


(Frankenpost, 04. Dezember 2003)
Beitrag von jaska (Seite 3.662)
Ihr Sohn, selbst zeitweilig von der Kripo als Mordverdächtiger geführt, konnte sich vor Gericht kaum noch an etwas erinnern. Er bestätigte aber eine Aussage aus dem Polizei-Protokoll – "Wenn‘s so drin steht, wird‘s schon so gewesen sein" – wonach er zwischen 12.30 und kurz nach 13 Uhr Ulvi K. am Marktplatz habe laufen sehen. "Er hat mich, wie immer, blöd angegrinst."

Manuel S. gab an, er sei an jenem Tag vormittags auf dem Landwirtschaftsamt in Münchberg gewesen, was bestätigt ist. Dann sei er zum Finanzamt nach Hof gefahren und schließlich nach Naila. Nachmittags habe er seinen Geburtstag gefeiert und mit seiner Mutter Blumen umgetopft. Aufzeichnungen der Sparkasse Lichtenberg zeigen, dass er am 7. Mai 2001 um 15.17 Uhr ein Bankgeschäft erledigte.
https://www.merkur.de/welt/mordfall-peggy-knobloch-diese-fakten-sind-ueber-verdaechtigen-bekannt-10239833.html (Archiv-Version vom 15.09.2018)

Frau.N.Zimmer schrieb:Och emz :( Jetzt schleppst du diesen Typen hier an? Der, der dafür gesorgt hat, dass die ganzen Ekelhaftigkeiten , dieser BI noch tüchtig verbreitet werden, und nun das Unschuldslamm gibt?

Das ist durchaus richtig, und dem ist auch nicht zu widersprechen.
Nur wenn es selbst einem wie ihm zu arg ist, dann mag das aufzeigen, welche "Qualität" das Treiben dieser Menschen hat und dass es an Schändlichkeit das überbietet, was man vielleicht in Dorfgemeinschaften als nicht ungewöhnlich ansehen mag.

Frau.N.Zimmer schrieb:Das muss für M.S. noch gar nicht Missbrauch gewesen sein. Vllt. sagte Ulvi ihm " Peggy will auspacken" und er bezog das auf Drogengeschäfte oder so?

Das mit den Drogen war angeblich der andere "Scholz", der Tim.
Dem nachgesagt wurde, dass er dank einiger Cleverness über lange Zeit seiner Drogengeschäften nachgehen konnte, ohne dabei erwischt zu werden...

Quelle: Jung/ Lemmer Buch: Der Fall Peggy
ebook. pos.1015

emz schrieb:Nur wenn es selbst einem wie ihm zu arg ist, dann mag das aufzeigen, welche "Qualität" das Treiben dieser Menschen hat und dass es an Schändlichkeit das überbietet, was man vielleicht in Dorfgemeinschaften als nicht ungewöhnlich ansehen mag.

Toll. Ekelhaftes Verhalten ist ihm zu arg? Dass er da mitmachte, hätte er dann schon erwähnen müssen. ER war doch dabei bei diesem abartigen treiben.
Ich hab da nix von Entschuldigung gelesen. Und seine Partnerin bei dem Bucht, hat doch danach noch aufgesattelt, das wäre gar nicht Peggy die gefunden wurde.

Echt! Wenn ich Lemmer / Jung sehe, höre ich 1:1 Rödel aus deren Munde sprechen.

@Menetekel

Quelle: Jung/ Lemmer Buch: Der Fall Peggy
ebook. pos.1015

Das ist keine Quelle :) Lemmer/Jung weisen in ihrem Buch ausdrücklich darauf hin, dass Fakten/Abläufe verändert wurden. Woher soll man da wissen was, von dem Geschreibsel stimmt?

Frau.N.Zimmer schrieb:Das muss für M.S. noch gar nicht Missbrauch gewesen sein. Vllt. sagte Ulvi ihm " Peggy will auspacken" und er bezog das auf Drogengeschäfte oder so?

Hast Recht, man muss es nicht immer nur auf Missbrauch abstellen.
Der kleine Bruder von M.S. wurde von UK missbraucht. Da könnte man vielleicht davon ausgehen, dass er Ulvi im Zusammenhang mit Kindesmissbrauch keine Schützenhilfe geleistet hätte.

Frau.N.Zimmer schrieb:Toll. Ekelhaftes Verhalten ist ihm zu arg?

Jetzt hau mich doch nicht gleich, bitte ;)

trusty schrieb:@emz
Viell kann Frau Knobloch ja auf "Schadenersatz" klagen, der ihr finanziell, rufschädigend wie auch psychisch zuteil wurde ??
Was meint Ihr?

Will mir gar nicht im Detail vorstellen, was diese Frau da alles durch gemacht hat und was für Unkosten für Anwalt und Co entstanden sind.
Das kann eine Existenz ruinieren

Ja - EIGENTLICH müsste sich ganz schnell eine Bürgerinitiave um die Mutter von Peggy bemühen, als Gegenbewegung gewißermassen.


Dies können ja Bürger ;-) aus anderen Ort als Lichtenberg sein; Weltenbürger eben.
Das wäre so schön.

emz schrieb:Jetzt hau mich doch nicht gleich, bitte ;)

Keine Sorge! Als ich die Bilder von deren Interviews wieder vor Augen hatte, hab ich mich übergeben und gut is wieder.

Ich frage mich halt, ob ein KInd missbraucht, das vorher und nachher lassen konnte? Hätte man diesbezüglich nicht auch etwas ermittelt, wenn es so wäre?

emz schrieb:Hast Recht, man muss es nicht immer nur auf Missbrauch abstellen.
Der kleine Bruder von M.S. wurde von UK missbraucht. Da könnte man vielleicht davon ausgehen, dass er Ulvi im Zusammenhang mit Kindesmissbrauch keine Schützenhilfe geleistet hätte

Nun gut, doch wissen wir ja gar nicht, welche Haltung MS zum Missbrauch des Bruders wirklich hatte, oder ?

Evtl. ist dies für ihn gar nicht so abscheulich, wie wir es annehmen sollten

und in dem Dörfle Lichtenberg werden Dinge ja sowieso mit unterschiedlichem Maß gemessen.

Vielleicht liegt darin auch der Schlüssel ?

MS kam auf die Idee über den Missbrauch am Bruder, einen Pädophilen-Ring oder die Kontakte von Ulvi für Kinderpornographie - was ihm Bargeld bringen könnte - gar zu nutzen ?

Allerdings gibt es dafür ja überhaupt keinerlei Beweismaterial bei MS, die in diese Richtung gehen

Kurz noch einmal zur Mutter von Peggy: ich würde ihr so gerne einen liebe-vollen Brief schreiben, mit ganz vielen Unterschriften und eine Online-Petition bzw. Gegen-Plattform gründen, so gedanklich schon einmal in den Orcus gegeben. Vielleicht passiert dies jetzt auch von Menschen, aus ihrer Nähe, falls sich jemand traut.