Peggy Knobloch

@Aloceria
unter der Adresse Waldenfelsplatz 1, 95192 Lichtenberg findet google das Vereinsheim Schloßklause und den TSV Lichtenberg 1898 e.V.

https://www.google.com/search?q=schlossklause+lichtenberg&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi6iqvpxM_fAhXLZFAKHcHICZwQ_AUIDygC&biw=1304&bih=635#imgrc=Y0fSNSYhuDUuZM:

Irgendwie sieht die Schlossklause, so wie man sie sonst im Netz findet, ein klein wenig anders aus, als auf dem Bild, dass die Anwältin eingestellt hat. Das Haus dort hätte ich für ein Wohnhaus und nicht für eine Gaststätte gehalten. Aber vielleicht wurde ja umgebaut :ask:

@FadingScreams

Vielen Dank. Dann findet die Veranstaltung also wohl dort drinnen im Vereinsheim statt. Das hatte ich missverstanden. Für die Aktion in diesen privaten Räumen braucht es in der Tat keine Genehmigung.

Trotzdem frage ich mich, ob alle Bürger von Lichtenberg diese Pressekonferenz in ihrem Ort gut finden.

Andante schrieb:Trotzdem frage ich mich, ob alle Bürger von Lichtenberg diese Pressekonferenz in ihrem Ort gut finden.

das wird sich am 18. Januar zeigen.. es bringt ja nichts sich aufzuregen - nur wer hingeht wird mitreden können..

das soll natürlich keine Werbung sein.. ich würde die Einladung wahrnehmen.. liegt aber leider nicht um die Ecke für mich..

Alex9247 schrieb:, aber das er auf so einen komplizierten Satz antworten kann ist erstaunlich

Das habe ich auch gedacht. Aber:

margaretha schrieb:Das sind alles Videos von nach Jahren in der Klinik mit Therapeutischen Maßnahmen.

..erklärt es schon. Genau solche Frage werden ja dutzende Mal in Therapien gefragt, in genau dieser Artikulation. Das wird er gewohnt gewesen sein.

es gab sogar gefälschte Pornobilder?

Die Porno-Bilder: Das Verschwinden von Peggy Knobloch ist ein großes Thema im Netz. Mitten im Wiederaufnahmeverfahren um Ulvi Kulac tauchen 2014 überraschend pornografische Bilder im Internet auf. Sie zeigen ein Mädchen, vielleicht 13 oder 14 Jahre alt, mit einer frappierenden Ähnlichkeit zu Peggy. Das ist schon einmal, 2007, passiert. Ihr leiblicher Vater Mario S. will sogar eine Narbe am Kinn wiedererkannt haben. Es gibt Gerüchte, das Mädchen habe noch länger nach der Entführung in Weimar gelebt. Die eine Bilderserie stellt sich als Fälschung heraus, bei der anderen handele es sich definitiv nicht um Peggy. So sagt die Polizei.

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_85023494/mordfall-peggy-warum-scheitert-die-fahndung-nach-ihrem-moerder-.html

Aus meiner Sicht, befinden sich Äußerungen, die auf das familiäre Umfeld Peggy Knobloch's abzielen bzw diesbezüglich Verdacht schüren oder die die Identifizierung Peggy's durch den Knochenfund in Frage stellen, auf Ramschniveau. Dementsprechend bezweifele ich natürlich stark, dass es hier zu neuen Fakten kommen wird, die juristisch in Bezug zu den Ermittlungen gegen MS von Belang sein werden.

Jedoch kann die besagte PK durchaus stärkend auf die Lojalität innerhalb der Einwohner der Stadt wirken oder wenn noch nicht vorhanden, diese überhaupt erst wecken.
Dies kann sich durchaus ungünstig auf noch eventuell anstehende Zeugenvernehmungen auswirken.

Ich verstehe das Problem einfach nicht... Ok es gibt welche die provozieren und danach sagen sie haben es schließlich nicht so geschrieben.... Ich habe es aber wirklich nicht so gemeint wie es hier die pro UK Fraktion herauslesen möchte. Ich sprach lediglich aus eigenen, sicher nicht laienhaften Erfahrungen.
Ich wollte nur mal wissen in wie weit er z.B. in einem Verhör überhaupt rein intellektuell mithalten kann um unprofessionell gestellte, also zu komplizierten Fragen zu folgen und ihnen zu entgegnen. Und er kann es anscheinend recht gut. Jeder hat schließlich unterschiedliche Stärken und Schwächen und ich fand es einfach nur interessant wenn man (um es hart auszudrücken) seinen Blick und sein "blödes" Grinsen sieht, wozu er fähig ist. Das heißt doch aber nun wirklich nicht, dass ich seine Behinderung abspreche, oder Gutachtern ihre Meinung widerlegen will. Gibt es denn ein Gutachten worin empfohlen wird, dass man kurze einfache Sätze mit ihm reden soll, weil er nicht in der Lage ist dies zu verarbeiten? Sicher nicht.... Also habe ich auch niemanden widersprochen.
Und ja er ist eindeutig geistig behindert und hat sicher viele Defizite. Gesprächsaufnahme scheint allerdings keins seiner Defizite zu sein. Dafür dann eben das Schreiben, sein Sexualtrieb und Uhren lesen. Sicher noch viel viel mehr.

Aber ich äußere mich ab jetzt nicht weiter zu dem Thema. Sonst entsteht hier nur eine Streitstimmung.

Ich bin trotzdem schonmal sehr gespannt, wen die BI dann diesmal durch den Kakao zieht mit ihren Beweisen. Wenn es nicht um den Fall gehen würde, dann bräuchte man die Öffentlichkeit ja eigentlich nicht. Also werden sicher Erklärungen und Theorien rausgeplauzt...

Mal sehen wann es mal wieder etwas neues von Herrn S gibt. Man kann nur hoffen, dass seine Familie doch etwas zu ihm hält, denn es wäre ziemlich blöd für die Aufklärung des Falls, wenn ms sich etwas antun würde, oder er untertaucht. Was vielleicht dank Frau und Kinder nicht geschieht

Und jetzt soll auch bei Manuel S. das Band bei der Vernehmung nicht gelaufen sein ... Das fällt mir schwer zu glauben. Hoffe, jetzt hat sich ein Journalist vergaloppiert.

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_85023494/mordfall-peggy-warum-scheitert-die-fahndung-nach-ihrem-moerder-.html

"Beides brachten sie in Zusammenhang mit Arbeiten von Manuel S. in seinem Garten und an seinem Haus. Vor allem: Er gestand – ohne Anwesenheit eines Anwalts und ohne eingeschaltetes Aufnahmegerät –, die Leiche des Mädchens beseitigt zu haben. Den Mord selbst will er nie begangen haben. Im Dezember widerrief er auch sein Teilgeständnis. Das Amtsgericht Bayreuth hat den Haftbefehl Heiligabend aufgehoben."

Konjunktiv schrieb:Und jetzt soll auch bei Manuel S. das Band bei der Vernehmung nicht gelaufen sein ... Das fällt mir schwer zu glauben. Hoffe, jetzt hat sich ein Journalist vergaloppiert.

Das möchte ich doch ganz stark annehmen, wenn ich diesen Schwachsinn lese, den ich, damit jetzt nicht womöglich jemand denkt, da könnte etwas dran sein, in den SpoilerViele offene Fragen

Wie wird es 2019 weitergehen? Wird die Spur zum Bestatter Manuel S. noch einmal heiß? Muss die 30 Köpfe starke Ermittlertruppe die Ergebnisse der Verhöre der ersten Soko Peggy neu aufarbeiten? Wird der "Nahbereich" wieder wichtig, die enge Umgebung der Verwandten, Freunde, Nachbarn? Welche Rolle spielen Peggys Mutter, die kurz nach dem Verschwinden einen verlängerten Kinderausweis für ihre Tochter abholte, und der Stiefvater Erhan Ü.? Oder hat doch eine Kinderschänder-Mafia Peggy im roten Mercedes entführt, ins Milieu verschleppt und später getötet? setze.

Und bitte, wir diskutieren nicht zum xten Mal, was die Gründe für den Kinderausweis waren.

Und wenn jetzt irgendjemand Zweifel hat, bitte einfach mal schaun, ob da irgendwo etwas von dpa steht.

Und wir reden auch nicht mehr darüber, dass laut diesem hingeschluderten Artikel „nicht erklärbare DNA-Spuren...in die rechte Terrorszene“ führen.

Meine Güte, ein Minimum an journalistischer Sorgfalt sollte man eigentlich erwarten können! Der Schreiber wird doch nicht noch etwa Geld für sein Machwerk bekommen haben?

@Konjunktiv
Es gibt keine Pflicht, Verhöre auf Band (Ton oder Video) aufzunehmen, richtig? Der Vernommene muss sogar einverstanden sein.
Sollte es also wirklich keine Aufnahme geben, dann könnte das verschiedene Ursachen haben, einen Skandal begründet das noch lange nicht (siehe http://www.rodorf.de/02_stpo/14.htm#01.3 (Archiv-Version vom 06.01.2019)).
Bisher haben wir nur die Aussage der Staatsanwaltschaft, die davon schreibt, dass das Verhör im September sich inklusive Pausen auf knapp 10h erstreckte und auf Video aufgenommen wurde.
Bis auf den von Dir zitierten Artikel gibts da kein gegenteiliges Statement, nicht mal der Rechtsanwalt des Beschuldigten hat dahingehend etwas bemängelt.

@jaska

jaska schrieb:Bisher haben wir nur die Aussage der Staatsanwaltschaft, die davon schreibt, dass das Verhör im September sich inklusive Pausen auf knapp 10h erstreckte und auf Video aufgenommen wurde.

Es ist nicht so, dass ich mir über die Videoaufnahme der Vernehmung in Bezug auf Unterbrechung durch Pausen nicht Gedanken gemacht hätte. Ich kann die Quelle nicht finden, aber ich glaube MS ist Raucher. Ich schätze mal er wird das Bedürfnis gehabt haben, mal ab und zu an die "frische Luft" zu gehen. Ob da eine Videokamera mitgehen durfte?

In der ergänzenden PM vom 21.12. 2018 heißt es

Die Vernehmung wurde nach umfassender Belehrung über seine Rechte und den Umstand, dass eine Aufzeichnung erfolge, als auf Video aufgezeichnete Vernehmung durchgeführt und dauerte, durch längere Pausen unterbrochen, von 8.40 Uhr bis 18.32 Uhr.

https://www.polizei.bayern.de/oberfranken/news/presse/aktuell/index.html/290216

Bin mir nicht sicher ob die Videokamera auch während der Pausen wirklich mitlief. In obiger PM steht davon nichts?

@Alex9247

Vielleicht solltest Du berücksichtigen, dass dort ein Mensch in die Öffentlichkeit gezerrt wird, der dort nicht hingehört. Er kann sich nicht dagegen wehren, weil er vermutlich nicht weiß, was gut für ihn ist.

Sicherlich ist hier Frau R leider die treibende Kraft, aber es ist auch wiederum nur einen Reaktion von Schlussfolgerungen der Presse und auch hier. Niemand weiß aktuell, wie weit die Beteiligung MS ging, war er Einzeltäter, war er Mittäter oder war er doch nur Verbringer? Sollte er "nur" Mittäter sein, dann wäre die nächste Frage, wer war der andere? Kulac? Kann sein, aber warum hat er es nicht in den vielen Verhören in dieser Form gestanden? Keiner hat hier eine Antwort darauf. Oder eien andere Person, welche wir nicht kennen? Niemand weiß es.

Aus der PK wirst Du aus dem Verhalten von Kulac kaum irgend etwas schleißen können. Vielleicht hast Du da zu vorschnell etwas geschrieben. Und eine Verhörsituation wirst Du auf der PK sicherlich nicht finden.

Diese hat er auch 2002 recht gut und lange durchgehalten, erst als sich im Verhör seltsame Zufälle häuften, gab es ein Geständnis. Was da wirklich abgelaufen ist, hat leider Eckstein nicht aufgeklärt. Ich vermute, dass er das genau nicht wollte. Weder Kröber noch Eckstein haben nicht aufgeklärt, was das für Vorhaltungen Kröber gegenüber waren, die ihm zum Umdenken brachten. Das ist für ein öffentliches Verfahren schon mehr als seltsam.

Blaubeeren schrieb:Die Vernehmung wurde nach umfassender Belehrung über seine Rechte und den Umstand, dass eine Aufzeichnung erfolge, als auf Video aufgezeichnete Vernehmung durchgeführt und dauerte, durch längere Pausen unterbrochen, von 8.40 Uhr bis 18.32 Uhr.

https://www.polizei.bayern.de/oberfranken/news/presse/aktuell/index.html/290216

Bin mir nicht sicher ob die Videokamera auch während der Pausen wirklich mitlief. In obiger PM steht davon nichts?

Gehen wir jetzt mal vom Besten aus und die PM der Ermittler ging raus nachdem diese das nochmal kontrolliert haben (Vorhandensein des Tapes und das dort die Belehrung aufgezeichnet wurde, etc.). Das Band läuft dann z. B. bis 09.53 Uhr und stoppt, läuft dann weiter um 10:01 Uhr, so sind die Pausen wohl auf dem Band "dokumentiert" wobei ich ja davon ausgehe das man auch handschriftlich mit geschrieben hatte.

JosefK1914-2 schrieb:Vielleicht solltest Du berücksichtigen, dass dort ein Mensch in die Öffentlichkeit gezerrt wird, der dort nicht hingehört. Er kann sich nicht dagegen wehren, weil er vermutlich nicht weiß, was gut für ihn ist.

Jetzt übertreibe aber mal nicht so. Wenn UK nichts sagen will, dann sagt er auch nichts. Ob er weiß, was für ihn gut, dass wage auch ich zu bezweifeln, aber das gilt nicht nur für ihn. Aber dass er nichts sagt, auch wenn er dazu mehrfach aufgefordert wird, dazu schau dir einfach mal so einige Videos an. Deine Annahme ist nicht haltbar.

über U.K.s Intelligenzquotienten herrscht auch bei den Fachleuten keine Einigkeit...zumindest habe ich schon verschiedene, doch sehr voneinander abweichende Werte gelesen.


welche "Tatsachen und Fakten" sollen denn da auf den Tisch kommen?
will sie tatsächlich mal ihr Köfferchen öffnen?

ich bin gespannt...wird nix bei rumkommen, aber Unterhaltungswert hat die Aktion sicher:)

@Ventil
Es gibt nicht den 1 allgemeingültigen Intelligenzwert. Bin kein Psychologe aber offenbar gibt es die unterschiedlichsten Tests, die unterschiedlichen Fragestellungen nachgehen.
Die Experten waren sich also nicht uneinig, es ergab sich einfach eine Bandbreite, um den IQ einzugrenzen.
Wenn es Dich interessiert: Beitrag von jaska (Seite 2.916)

erschreckend, dass sich hier in vielen Köpfen alles und immer wieder um U.K dreht!!🙈mir erscheint das genauso verbohrt u festgefahren wie der rödelclan auf der anderen Seite..gebt doch mal euren Kopf die Möglichkeit u.k da ganz raus zu lassen...!! da wird m.s einfach mal seine verbringerthese fast anstandslos einfach so geglaubt, heftig jedem TV seine These so einfach abzunehmen🙈🙈🙈 , das empfinde ich schon als sehr naiv für einen potentiellen Täter🙈seine Aussage wird als gutgeschrieben,fast als Fakt behandelt, auf die Idee, dass er ggf das alles den bisherigen langen Ermittlungsjahren u ihren Pannen anpasst u sich tierisch dabei ins Fäustchen lacht wird selten u wenn direkt vernichtend eingegangen.., es scheint, dass Spuren am Leichnam auf ihn hinweisen aber er doch noch als Unschuldslamm im Verhältnis zu dem für einige immer noch im Kopf festgesetzten u.k gelten..keiner weiß was genau passiert ist, aber ich vermute u glaube, dass sie gerade dem Tâter so nah wie nie zu vor sind.. dass Peggy einfach kurz vor ihrem Zuhause, genauso wie in einem anderen Fall hier , abgefangen wurde..dass dieser nie zuvor u danach diesbezüglich auffällig wurde ist fùr mich kein Argument für ein nicht vorhandenes Motiv, wer weiß schon was in welchem Kopf vorgeht..die meisten verhalten sich da unauffällig, zumindest auf den ersten Blick.und i glaube ein U.K lebte seine sexuelle Energie aus, ohne Einsicht auf das was es bei dem anderen auslößt u auch nur bis zu gewissen Grenzen,Behinderte haben oft einen ungezãhmten sexualtrieb aber ein nichtbehinderter weiß um die Tat u ist vlt auf Grund dessen was er vorher erzâhlt bekommen hat, a la "hab die vorher schon oft gefi..dann doch etwas resoluter aufgetreten , als zuvor gedacht..die hat sich doch schon davor...also kann ich das auch so einfach, dass es für p ggf ein Unterschied in dem Bedrohungspotential gab u di sich heftiger gewehrt hat, war vlt einfach nicht eingeplant u führte zu ihrem Tod

thetruth3 schrieb:erschreckend, dass sich hier in vielen Köpfen alles und immer wieder um U.K dreht!!🙈mir erscheint das genauso verbohrt u festgefahren wie der rödelclan auf der anderen Seite..gebt doch mal euren Kopf die Möglichkeit u.k da ganz raus zu lassen...!!

Das ist eine sehr gute Idee, das mit dem Rauslassen von U.K.
Wie ich sehe, gehst du uns da auch gleich mit gutem Beispiel voran.