Peggy Knobloch

MrSpocks schrieb:Merkt ihr nicht, dass ihr euch irgendwelche Rosinen rauspickt und keineswegs überlegt, ob etwas plausibel ist oder nicht?

Die BI kann ja versuchen, RA Meringer dazu zu überreden, dass dieser zugunsten seines Mandanten die alten Kamellen (spätere Sichtungen von Peggy, Kinderpornoring etc.) ins Ermittlungsverfahren einbringt, damit da was „geklärt“ wird.

Ich fürchte aber, dass RA Mering Hinweise dieses Kalibers dankend ablehen wird. Er hat sicher seine eigenen Vorstellungen davon, wie er MS verteidigt.

emz schrieb:Wenn also jemand fabuliert hat

dann evtl noch andere.. der Bruder von MS sagt ja bei Lemmer, die Bushäuschen-Geschichte wäre im Vater/Sohn Gespräch ebenfalls Thema gewesen..

fragt sich also, ob das so stimmt..

MrSpocks schrieb:Ich empfinde es als auffällig, dass man Peggy niemals wirklich mit dem Bild gesucht hatte, wie sie altersgemäß als 9 jährige ausgesehen hatte.

Weißt du was ich mehr als auffällig finde? Dass GR gegen Gott und die Welt gerichtlich vorgeht, Klagen ohne Ende raushaut, dabei aber den Urheber des seit September 2018 für GR, Ulvi und seiner Familie entstandenen Debakels so ganz außen vor lässt.
Nach Bekanntwerden der Durchsuchungen am 12./13. September 2018 in Lichtenberg und Marktleuthen hatte GR nichts Besseres zu tun, als bereits am 15.09. in einer Presseerklärung Stellung zu den Verdächtigungen gegen MS zu beziehen.

Ohne den aktuellen Ermittlungsstand zu kennen, wusste GR schon im Vorfeld, dass die nun laufenden Ermittlungen gegen MS aufgrund anonymer Hinweise erfolgten und es aus ihrer Sicht sehr verwerflich sei, MS jetzt wieder in so eine Situation zu bringen, die möglicherweise seine aufgebaute Existenz vernichten könnte.

Zu diesem Zeitpunkt wusste GR noch nichts von dem Teilgeständnis des MS und die PK der StA vom 21.9.2018 dürfte für sie dann eine sehr unangenehme Überraschung gewesen sein!

Und nun, da es doch als Fakt angesehen werden kann, dass es sich bei der von MS namentlich benannten Person tatsächlich um UK handelte und diese Anschuldigung immerhin bis zum Widerruf des Teilgeständnisses über 3 Monate unwidersprochen im Raum stand, laut LG Bayreuth das Teilgeständnis auch gegen MS verwendet werden darf, kann man sich durchaus wundern, dass von Seiten der GR keine Anzeige gegen MS wegen Verleumdung erfolgte.

Andante schrieb:Aber da gibt es dann immer welche, die diese Ermittlungen behindern wollen, zB durch Strafanzeigen gegen die ermittelnden Beamten etc.

Seltsam, was?

sehe ich auch so.

MrSpocks schrieb (Beitrag gelöscht):Zum Glück gibt es Menschen mit Verstand und nicht nur solche mit "Alles-besser-wissen-wollen"

da gebe ich dir vollkommen recht, zum Glück gibt es nicht nur Menschen, wie GR!

FadingScreams schrieb:der Bruder von MS sagt ja bei Lemmer, die Bushäuschen-Geschichte wäre im Vater/Sohn Gespräch ebenfalls Thema gewesen..
fragt sich also, ob das so stimmt..

Dabei könnte es doch so einfach sein. Eigentlich müsste die Rödel nur den ihr vorliegenden Text von dem Gespräch zwischen UK und seinem Vater ins Netz stellen. Jeder könnte es nachlesen und sich selbst ein Bild machen.

kätzchen4 schrieb:Nach Bekanntwerden der Durchsuchungen am 12./13. September 2018 in Lichtenberg und Marktleuthen hatte GR nichts Besseres zu tun, als bereits am 15.09. in einer Presseerklärung Stellung zu den Verdächtigungen gegen MS zu beziehen.

Damit hoffte sie wohl, auch MS unter ihre Fittiche nehmen und bei ihm mitmischen zu können.
Irgendwie scheint aber RA Meringer nicht daran gelegen zu sein, mit Bürovorstand Henning zusammen zu arbeiten.

MrSpocks schrieb:Aber es sind unschöne Dinge passiert, die strafrechtliche Konsequenzen haben müssen. So klärt man keinen Fall.

Wenn den Ermittlern 17 Jahre lang nur Lügen präsentiert werden und sich nun neue Ermittlungsansätze ergeben haben, dann kann ich Herrn Knüppel nur zustimmen:

margaretha schrieb am 17.02.2019:Knüppel, dem die Beamten nun ebenfalls das Tonband vorspielten, sagte auf Anfrage, er befürworte "alles, was die Ermittler probieren, um den Fall zu lösen". Dazu gehörten auch "Methoden, die auf den ersten Blick vielleicht unkonventionell erscheinen mögen".

https://www.frankenpost.de/region/oberfranken/laenderspiegel/Gespraeche-unter-Maennern;art2388,6574614 (Archiv-Version vom 16.02.2019)

MrSpocks schrieb:Merkt ihr nicht, dass ihr euch irgendwelche Rosinen rauspickt

Mit dieser Frage solltest du dich evtl. mal an eine andere Adresse wenden.

MrSpocks schrieb:Da hatte sie ja noch nicht mal den Zahnwechsel.

Also wenn man genau hinschaut (ich habe den Bereich mal aufgehellt) sind da schon Unterschiede bei den oberen Schneidezähnen erkennbar.

kätzchen4 schrieb:und diese Anschuldigung immerhin bis zum Widerruf des Teilgeständnisses über 3 Monate unwidersprochen im Raum stand, laut LG Bayreuth das Teilgeständnis auch gegen MS verwendet werden darf, kann man sich durchaus wundern, dass von Seiten der GR keine Anzeige gegen MS wegen Verleumdung erfolgte.

Nun ja, GR ist in gewisser Weise abhängig von MS. Wenn es diesem einfallen sollte, UK ausdrücklich der alleinigen Täterschaft am Tod von Peggy zu beschuldigen, hätte sie ein Problem. Nicht dass UK noch einmal angeklagt würde, aber der Imageschaden wäre schon da.

Und es besteht ja noch die Gefahr, dass dann Kröber im Schadensersatzprozess gegen ihn den MS als Zeugen benennt.

Da sind noch viele herrliche prozessuale Möglichkeiten und Verwicklungen in der Sache drin.

Nachtrag: RAin Henning „verbietet“ also der StA, dass diese den UK als Zeugen im Ermittlungsverfahren gegen MS vernimmt (falls die StA so etwas überhaupt vorhaben sollte, heißt das).

Vielleicht überlegt sich Frau Henning die Sache aber noch mal genau, falls der MS den UK als Alleintäter benennen sollte. Denn dann könnte sich UK zumindest als Zeuge vor der Weltöffentlichkeit von den Vorwürfen des MS reinzuwaschen versuchen....

Wie gesagt, in dem Fall ist noch längst nicht das letzte Wort gesprochen.

ich hätte ja noch Hoffnung, wenn eine solche Vernehmung von UK zeitnah nach dem Verbringungsgeständnis von MS hätte erfolgen können.. so ganz ohne Einflussnahme durch Rödel..

jetzt scheint es mir ja schon wieder fast aussichtlos..

FadingScreams schrieb:ich hätte ja noch Hoffnung, wenn eine solche Vernehmung von UK zeitnah nach dem Verbringungsgeständnis von MS hätte erfolgen können.. so ganz ohne Einflussnahme durch Rödel.

Die 41. Vernehmung von U.K. Du bist echt witzig, nur kann ich da nicht lachen. Nur war Frau Rödel bei den vorherigen Vernehmungen nicht dabei und auch der Anwalt hatte sich mit der Polizei arrangiert. Das ist ja nicht mehr auszuhalten, was da passiert ist.

also ich wäre gespannt auf die Reaktionen, sollte UK bis heute nicht wissen wer ihm da im Hintergrund nichts Gutes gönnt.. ihn erst kürzlich wieder als Mörder von Peggy darstehen lässt, indem er ihn in seinem Teilgeständnis als Übergeber der Leiche nannte, als Motiv die Leiche verschafft zuhaben nennt MS Erpressung und ansonsten wäscht er seine Hände in Persil Lauge..

FadingScreams schrieb:nennt MS Erpressung und ansonsten wäscht er seine Hände in Persil Lauge..

Du kennst dich halt aus... nur sicherlich wirst auch eine Quelle nennen können.

Andante schrieb:UK als Zeugen im Ermittlungsverfahren gegen MS vernimmt

FadingScreams schrieb:Vernehmung von UK

Ich finde das würde sich durchaus anbieten:

14.07 Uhr: Auch der Vater von Peggy Knobloch (...) Vor Jahren schrieb Ulvi K. ihm einen Brief. Der geistig Behinderte wollte laut seiner Betreuerin Gudrun Rödel erklären, was wirklich geschehen war.

https://www.focus.de/panorama/welt/live-ticker-aus-bayreuth-ulvi-k-unschuldig-so-detailliert-schilderte-die-staatsanwaltschaft-einst-seinen-peggy-mord_id_3761139.html

MrSpocks schrieb:nur sicherlich wirst auch eine Quelle nennen können.

ja.. kann ich.

die Quelle befindet sich in einem von dir hier höchspersönlich eigestellten Link:
Beitrag von MrSpocks (Seite 4.368)

Die Geschichte, die er jetzt den Ermittlern vor mehreren laufenden Video-Kameras erzählte, war eine andere. Ulvi habe ihn an der Bushaltestelle mitten im Dorf angehalten, als er mit dem Auto unterwegs gewesen sei. Peggy sei tot, Manuel müsse sie wegbringen. Sonst würde Ulvi allen erzählen, sie hätten ein Verhältnis. https://www.wikixy.de/XY-Spezial_6:_Wo_ist_mein_Kind%3F_vom_03.06.2015

FadingScreams schrieb:als Motiv die Leiche verschafft zuhaben nennt MS Erpressung und ansonsten wäscht er seine Hände in Persil Lauge..

MrSpocks schrieb:Du kennst dich halt aus... nur sicherlich wirst auch eine Quelle nennen können.

@FadingScreams hat dir die Quelle bereits genannt, aber sollte dir die dort geannte Ausführung nicht gefallen, dann lass doch die Erpressung weg und nehme Lemmers Aussage aus dem Podcast Teil 1, die selbst von GR mit "eine sehr schöne Zusammenfassung von Christoph Lemmer" kommentiert wurde:

kätzchen4 schrieb am 17.03.2019:Ulvi K. habe ihn gefragt, ob er Peggy verschaffen könne, Manuel S. sei einverstanden gewesen

und das, obwohl GR sich sicher ist, dass die Beiden sich nicht grün waren!

margaretha schrieb:14.07 Uhr: Auch der Vater von Peggy Knobloch (...) Vor Jahren schrieb Ulvi K. ihm einen Brief. Der geistig Behinderte wollte laut seiner Betreuerin Gudrun Rödel erklären, was wirklich geschehen war.

Die Erklärung dürfte dann wohl sehr nach den Maßgaben der Betreuerin erfolgt sein.

Ich komme da trotzdem ins Grübeln! Warum hatte Ulvi, oder besser gesagt GR das Bedürfnis Peggys Vater zu erklären, was wirklich geschehen war? Was war denn geschehen, was einer Erklärung bedurfte?

MrSpocks schrieb:Die 41. Vernehmung von U.K.

Nein, die 1. Vernehmung von UK - Als ZEUGE (eben nicht als Beschuldigter!).

Andante schrieb:Vielleicht überlegt sich Frau Henning die Sache aber noch mal genau, falls der MS den UK als Alleintäter benennen sollte. Denn dann könnte sich UK zumindest als Zeuge vor der Weltöffentlichkeit von den Vorwürfen des MS reinzuwaschen versuchen....

Und? Würdest Du ihm das glauben und ihn daraufhin für zweifelsfrei für unschuldig halten? Wohl kaum. Daher erübrigt sich naturgemäß so eine Zeugenaussage.

Außerdem steht im als Zeuge nach wie vor auch gemäß § 55 Abs. 1 StPO ein Zeugnisverweigerungsrecht zu.

emz schrieb:Dabei könnte es doch so einfach sein. Eigentlich müsste die Rödel nur den ihr vorliegenden Text von dem Gespräch zwischen UK und seinem Vater ins Netz stellen. Jeder könnte es nachlesen und sich selbst ein Bild machen.

Das würde nichts bringen. Wir kennen nicht das Geständnis von MS in seinen Einzelheiten, wir kennen auch nicht die Vorhaltungen während des Verhörs der Ermittler MS gegenüber.

Die Ermittler nehmen an, dass die Verbringungsgeschichte von MS eine Lüge sei. Sie wissen sicherlich - im Gegensatz zu uns - genauer hierzu die Gründe.

Sollte Teile des Geständnisses von MS auf Vorhaltungen der Ermittler begründet sein, welche sich aus dem Gespräch zwischen UK und seinem Vater stammten, dann ist es nicht verwunderlich, dass sich Teile aus UKs Gespräch sich im Geständnis vom MS wiederfinden, nur u.U. in einem ganz anderen Zusammenhang.

Nur als Beispiel, die Sache mit dem Wiederbelebungsversuch. Sollten die Ermittler MS gesagt haben, dass UK von einem erfolgten Wiederbelebungsversuch gesprochen hat, dann könnte das zur Folge gehabt haben, dass MS das entsprechend in sein Geständnis eingebaut hat um mit seiner Verbringungsstory durchzukommen. In diesem Fall würden - wie vorliegend - natürlich Ort und Zeit nicht mit dem Geständnis von UK zusammen passen.

Da selbst bei einer Veröffentlichung dieses Gesprächs weiter die notwendigen Informationen bzgl. des Geständnisses und dessen Zustandekommen fehlt, wird man hier auch dann hier weiter wie bisher im trüben fischen.

JosefK1914-2 schrieb:Die Ermittler nehmen an, dass die Verbringungsgeschichte von MS eine Lüge sei.

Falsch. Die Verbringung glauben sie ihm, zumal sie dafür auch Einiges in der Hand haben.
Was sie anzweifeln ist die Übergabe wie durch M. S. geschildert

@BigMäc

Klar, MS dürfte zumindest Beteiligter an der Verbringung sein, das vermuten sie anhand der Fakten, nicht auf Grund der Geschichte. Aber die Umstände, welche er behauptet (Bushäuschen, Übernahme etc.) - und das macht nun mal hauptsächlich eine "Geschichte" aus, halten die Ermittler für eine Lüge.