Wo ist Katrin Konert?

@Able_Archer
Ich denke das Thema ist an dieser Stelle durch, der geneigte Leser sollte es einordnen können.
Wir beiden hübschen kommen hier nicht weiter ;)

@Svensvenson

Ich hätte mir einen sachlicheren Diskurs gewünscht, stimme aber zu.

PS: Language, please.

Able_Archer.

Also, ich will nicht anzweifeln, dass es Zwangsprostitution gibt, aber für Vermisste aus Deutschland gilt für mich folgendes:

http://www.spiegel.de/sptv/special/a-154710.html

Bisweilen nimmt der Selbstbetrug bizarre Formen an. "Einen grausigen Hoffnungsmechanismus der Eltern" hat Kriminologe Gallwitz beobachtet: "Sie sagen lieber: ,Mein Kind ist im Bordell', als dass sie sagen: ,Mein Kind ist tot.'"

Die Phantasie wird dabei beflügelt von Berichten über den belgischen Kinderschänder Marc Dutroux, der seine Opfer in Verliesen einsperrte, missbrauchte und verhungern ließ (Seite 106). Auch der Fall des Schülers Manuel Schadwald, der 1993 als Zwölfjähriger in Berlin entführt und Opfer eines niederländischen Porno-Rings geworden sein soll, beschäftigt die Eltern verschwundener Kinder. Dabei gebe es, sagt der Chef der BKA-Vermisstenstelle Bernd Roßbach, "keinen Hinweis darauf, dass jemals ein Kind aus Deutschland von Pädophilen-Banden verschleppt oder einem Porno-Ring zugeführt worden ist".

Und ein Beweis, dass es anders wäre, wurde nach meiner Kenntnis noch nicht erbracht.

jerry142 schrieb:Also, ich will nicht anzweifeln, dass es Zwangsprostitution gibt, aber für Vermisste aus Deutschland gilt für mich folgendes:

http://www.spiegel.de/sptv/special/a-154710.html
Bisweilen nimmt der Selbstbetrug bizarre Formen an. "Einen grausigen Hoffnungsmechanismus der Eltern" hat Kriminologe Gallwitz beobachtet: "Sie sagen lieber: ,Mein Kind ist im Bordell', als dass sie sagen: ,Mein Kind ist tot.'"

Die Phantasie wird dabei beflügelt von Berichten über den belgischen Kinderschänder Marc Dutroux, der seine Opfer in Verliesen einsperrte, missbrauchte und verhungern ließ (Seite 106). Auch der Fall des Schülers Manuel Schadwald, der 1993 als Zwölfjähriger in Berlin entführt und Opfer eines niederländischen Porno-Rings geworden sein soll, beschäftigt die Eltern verschwundener Kinder. Dabei gebe es, sagt der Chef der BKA-Vermisstenstelle Bernd Roßbach, "keinen Hinweis darauf, dass jemals ein Kind aus Deutschland von Pädophilen-Banden verschleppt oder einem Porno-Ring zugeführt worden ist".
Und ein Beweis, dass es anders wäre, wurde nach meiner Kenntnis noch nicht erbracht.

Nachdem Du den hiesigen Thread zu Manuel nebst verlinkter Quellen gelesen hast, siehtst Du das möglicherweile anders.

Quellen:

Beispiel Niederlande:

"Ich musste unterschreiben, nichts mehr über den Fall zu sagen. Lasst die Finger von dieser Sache!", riet der Amsterdamer Beamte freundschaftlich.

Quelle: welt.de


Beispiel BRD:

"Die Strafverfolger haben die beschlagnahmten Unterlagen erst mal versiegelt. Verlag und Reporter hatten Beschwerde beim Landgericht Berlin eingelegt. Bis die Gerichte darüber entschieden haben, sollen die Unterlagen verschlossen bleiben."

Details: Siehe Thread.

@Able_Archer
Mensch Archer mach doch bitte nicht die Themen so kaputt, der Fall Manuel Schadwald liegt mir auch am Herzen aber das ist doch eine völlig andere Thematik mit komplett anderen Hintergründen.
Du kannst doch hier nicht Pädophile Kreise und Strukturen wild mit Prostitution von erwachsenden deutschen Frauen durcheinanderbringen, das sind doch komplett andere Strukturen und ggf. Tätergruppen.
Niemand lässt ein deutsches Mädchen in dem Alter zwangsanschaffen welches bundesweit medial und polizeilich gesucht wird und zur besten Sendezeit über den Bildschirm gesendet wird, da steht Nutzen und Kosten in überhaupt keinen Verhältnis, Katrin war doch keine 11 mehr, das ist ebenso eine ausgewachsene Frau wie die anderen erwähnten Vermissten.

Svensvenson schrieb:Mensch Archer mach doch bitte nicht die Themen so kaputt, der Fall Manuel Schadwald liegt mir auch am Herzen aber das ist doch eine völlig andere Thematik mit komplett anderen Hintergründen.

Deswegen hast Du dich auch so detail- und quellenreich beteiligt? (Siehe Thread)

Svensvenson schrieb:Du kannst doch hier nicht Pädophile Kreise und Strukturen wild mit Prostitution von erwachsenden deutschen Frauen durcheinanderbringen, das sind doch komplett andere Strukturen und ggf. Tätergruppen.

Erbitte Quelle.

Svensvenson schrieb:Niemand lässt ein deutsches Mädchen in dem Alter zwangsanschaffen welches bundesweit medial und polizeilich gesucht wird und zur besten Sendezeit über den Bildschirm gesendet wird, da steht Nutzen und Kosten in überhaupt keinen Verhältnis, Katrin war doch keine 11 mehr, das ist ebenso eine ausgewachsene Frau wie die anderen erwähnten Vermissten.

Die Opfer von Dutroux wurden auch multi-medial gesucht.

Unzählige Spermaspuren im Verliess.


Able_Archer.

@Able_Archer
Es ist besser wenn wir es dabei belassen, hier ist der KK Thread, wenn ich der Meinung bin mich im Manuel Schadwald Thread beteiligen zu müssen werde ich das entsprechend machen aber sicherlich nicht auf Zuruf ;)

Svensvenson schrieb:Es ist besser wenn wir es dabei belassen, hier ist der KK Thread, wenn ich der Meinung bin mich im Manuel Schadwald Thread beteiligen zu müssen werde ich das entsprechend machen aber sicherlich nicht auf Zuruf ;)

Svensvenson schrieb:der Fall Manuel Schadwald liegt mir auch am Herzen

Dann wird es sicher nicht mehr lange dauern, bis Du mal wieder etwas Gehaltvolles schreibst.


Able_Archer.

Gesetzt dem Fall, sie ist eingestiegen zu einem, den sie kennt. Sie hat sich mit ihm vorher verabredet, das er sie nach Hause bringt und dann ist es in eine ganz andere Richtung gelaufen, als geplant.

Ám Ende lebt sie doch irgendwo, hat aber z.B. nach einem Unfall ihr Gedächtnis verloren hat und kann sich nicht erinnern, wer sie ist? Und der oder die, die sie mitgenommen haben, vertuschen den Unfall so?


Das ist nur eine Idee, sicher gewagt, aber da hier an Denkansätzen alles möglich ist...wer weiß.

Kerstin123 schrieb:Ám Ende lebt sie doch irgendwo, hat aber z.B. nach einem Unfall ihr Gedächtnis verloren hat und kann sich nicht erinnern, wer sie ist? Und der oder die, die sie mitgenommen haben, vertuschen den Unfall so?

Da ist jetzt schon sehr großes Wunschdenken dabei. Das erinnert mich jetzt an den Fall Lars Mittank. Da hoffte die Familie auch, dass er nur sein Gedächtnis verloren habe und irgendwann gefunden wird.

Ich persönlich denke, dass es nicht allzu viele Fälle gibt, wo ein Vermisster nicht mehr aufkreuzt, weil der das Gedächtnis verloren hat.

@Robin76

Ja,vielleicht ein bisschen Wunschdenken, da gebe ich Dir schon recht, aber manchmal kann man gar nicht so seltsam denken, wie es gewesen sein könnte...

Mich beschäftigt das schon sehr, vor allem auch, weil ich mir überlege, wie es für die Familie ist. Sie kennen vielleicht sogar denjenigen, der mit dem Verschwinden zu tun hat, haben Kontakt mit ihm, aber wissen, nicht, WER das ist. Die polizei vermutet ja den Täter unter den Befragten, aber ich kann mir kaum vorstellen, das die den Eltern hier sagen, wen sie in Verdacht haben, oder doch?

Irgendwann gab es ja eine Person, die ins Visier der Ermittler geraten war, aber dieser Person konnte nichts nachgewiesen werden. Ob die Eltern noch eine andere Person verdächtigen, ist möglich. Ich denke mal, dass man als Familienangehörige schon in bestimmte Richtungen denkt, aber dies nicht groß äußern kann,ohne eine Verleumdungsklage am Hals zu haben.

Ich kann mir gut vorstellen, das der Vater da schon seine Gedanken zu hat. Er scheint mir zwar ein wenig streng, aber er wirkt auch so, als hätte er für seine Mädels alles gemacht. Und die Mädels hatten ja auch irgendweo Respekt vor ihm, sonst hätte sich Kathrin vielleicht auch ihm anvertraut, was den Freund betrifft. Sie wusste ja, das er diese Verbindung nicht gut heißt.


Ich verstehe immer noch nicht, warum sie nicht den Eltern geschrieben hat, wann sie da ist sondern die Schwester gebeten hat, ihnen Bescheid zu geben. Und warum die Eltern gleich alles an KH abtelefoniert haben und dann kurze Zeit später los sind und sie gesucht haben. Hier fehlt sicher einiges an Infos, was die Polizei víelleicht hat, aber nicht weiter gibt.

Oder die haben den Freund nicht erreicht und sich deshalb gleich Sorgen gemacht...? Ich weiss gar nichts über ihn, aber die Schwestern vielleicht.. Seltsam

Das ist so bitter, dass man in diesem Fall einfach nicht weiter kommt. Außer ein kurzes Telefonat vor Jahren und das Kreidegeschmiere, gibt es doch nichts.

Beim Kreidegeschmiere habe ich die Meinung, dass auf dem Dorf irgendwelche Halbstarken sich solche Scherze erlauben. Sowas im Internet irgendwo "hinzuschmieren", dafür hat es dann wohl nicht gereicht mit dem Mut...

Die Anruferin vor Jahren. Na ja. Viele halten diese ja für wichtig. Ich weiß nicht...es gibt leider Menschen, die machen solche "Witze".

Vielleicht war es auch eine Frau die dachte, sie wüsste wirklich etwas, aber dann hätte sie schon mehr sagen müssen als nur "BMW, schwarz, Hamburg". Was soll man damit anfangen?

Aber gab es da nicht einen zweiten Anruf bei Aktenzeichen Xy vor ein paar Jahren? Irgendwas war doch damals?

Ansonsten habe ich noch ein paar ältere Artikel im Internet gefunden, noch einmal zum Nachlesen, wer mag:

https://www.abendblatt.de/archiv/2002/article204957711/Heisse-Spur-zu-Katis-Moerder.html

Wo ist Katrin Konert? (Hamburger Abendblatt 21.03.2001) (Archiv-Version vom 20.05.2021)
Das müsste evl. deine Frage beantworten @Kerstin123 (?)

Neue Suche nach Katrins Leiche (Hamburger Abendblatt 26.02.2002) (Archiv-Version vom 05.10.2016)

Wo ist Katrin? (Frankfurter Allgemeine 25.05.2005)


Katrin, wo bist du nur?

Die heiße Spur, von der das Hamburger Abendblatt am 16.02.2002 berichtete,
war anscheinend eine ermittlungstaktische Behauptung.
Von einer solchen schrieb die Hannoversche Allgemeine Zeitung am 06.01.2018.

"Anfangs hat die Polizei der Presse erzählt, sie sei nahe dran, den Fall zu lösen. Stimmte nicht, war ein Versuch, den Täter aus der Reserve zu locken. Hat nicht funktioniert."

http://t.haz.de/Nachrichten/Der-Norden/Uebersicht/Polizist-Andreas-Rusche-sucht-17-Jahre-nach-Verschwinden-noch-immer-nach-Katrin-Konert

Bis Groß Gaddau waren es 15 Kilometer. Zuletzt schrieb sie an eine ihrer Schwestern, sie sei um halb acht zu Hause. Dann waren Akku und Simkartenguthaben erschöpft. Und Katrin Konert war nicht um halb acht zu Hause.

Warum teilte sie ihrer Schwester so eine genaue Uhrzeit mit? Sie musste doch tatsächlich angenommen haben, um diese Zeit zu Hause zu sein. Also muss sie von irgendwem eine Zusage erhalten haben, sie nach Hause zu fahren. So sehe ich das.

Um den jungen Mann auszuschließen, der noch mit ihr gesprochen hat, muss man ja nur die Uhrzeit vergleichen, zu der sie die SMS an ihre Schwester geschickt hat und die Uhrzeit, zu der er sie getroffen haben will. Sie hat lt. seinen Aussagen die Mitfahrgelegenheit ausgeschlagen.
Sie befand sich aber in einer Notlage, in der man doch bekanntlich nach jedem Strohhalm greift und sogar die riskante Fahrweise des jungen Mannes in Kauf genommen hätte.

Ich schließe deshalb nicht aus, dass sie schon von jemandem, den sie angeschrieben hatte, eine Zusage erhalten hatte und deshalb nicht mitgefahren ist.

Aber andererseits hätte sie doch in so einem Fall dem jungen Mann gesagt, dass bereits jemand unterwegs ist.

Ganz vergessen kann ich auch das Geschreibsel in der Bushaltestelle nicht. Wie kommt jemand dazu, direkt jemand mit Namen zu beschuldigen.

Es war schlecht Wetter. Für mich ist es so, dass sich dann nicht extra jemand in den Wagen gesetzt hätte, um sie abzuholen. Ich gehe deshalb davon aus, dass jemand sowieso nach Groß Gaddau unterwegs war und ihr zugesagt hatte, sie mitzunehmen.

3THINKER schrieb:Die heiße Spur, von der das Hamburger Abendblatt am 16.02.2002 berichtete,
war anscheinend eine ermittlungstaktische Behauptung.
Von einer solchen schrieb die Hannoversche Allgemeine Zeitung am 06.01.2018.

"Anfangs hat die Polizei der Presse erzählt, sie sei nahe dran, den Fall zu lösen. Stimmte nicht, war ein Versuch, den Täter aus der Reserve zu locken. Hat nicht funktioniert."

Ach, wie doof.

Dann gibt es ja wirklich nichts und wieder nichts.

Robin76 schrieb:Ganz vergessen kann ich auch das Geschreibsel in der Bushaltestelle nicht. Wie kommt jemand dazu, direkt jemand mit Namen zu beschuldigen.

Tippe auf Langeweile. Wenn man denjenigen erwischt hätte, hätte er vielleicht "War doch nur Spaß" gemurmelt...

Egal was irgendwer wo ranschreibt. Es wird sicherlich überprüft und wenn die dran gekritzelten Namen (Menschen) Alibis etc. haben, dann sind sie halt keine Tatverdächtigen. Dann bleibt es nur Geschmiere.

wunderland schrieb:Egal was irgendwer wo ranschreibt. Es wird sicherlich überprüft und wenn die dran gekritzelten Namen (Menschen) Alibis etc. haben, dann sind sie halt keine Tatverdächtigen. Dann bleibt es nur Geschmiere.

Kann man Alibis solange zurückverfolgen? Das kann ich mir ganz schlecht vorstellen. Wer soll denn deren Alibis, wenn sie überhaupt noch wissen, was sie an diesem Tag gemacht haben, noch bestätigen?

Tippe auf Langeweile. Wenn man denjenigen erwischt hätte, hätte er vielleicht "War doch nur Spaß" gemurmelt...

Das glaube ich ganz und gar nicht. Ich glaube eher, dass diese genannten Personen damals durch irgendwelche Dinge auffielen, etwas Dummes äußerten und deshalb ins Visier von Freunden usw. gekommen waren. Um die Personen bei der Polizei anzuzeigen, dazu reichte das Wissen vielleicht dann doch nicht aus oder es fehlte der Mut.