Alternative "Medizin" = Körperverletzung?

@Ole_

Ole_ schrieb: wie reagieren die instabilen Ozonide mit einem Produkt deiner Wahl?

Wenn sie nur bei tiefen Temperaturen stabil sind, können sie das z.B. in der Darmflora nicht sein. Das sie in Ölen länger stabil sind, kann man sich aber eigentlich vorstellen. Öl erwärmt sich langsamer.

@Kayla
Also Darmflora.
Was machen instabile Ozonide in/mit der Darmflora? Das Öl soll man ja eh nicht trinken.

Darüber hinaus ist sie geeignet, das Darmmilieu aerob umzuwandeln und damit strikt anaeroben Keimen den Nährboden zu entziehen.

http://www.naturmednet.de/biblio/vn/0407.ozon.html (Archiv-Version vom 05.07.2015)
Vergleiche dazu

Die Darmflora von erwachsenen Menschen zeichnet sich durch eine Vielzahl von verschiedenen Bakteriengattungen aus. Bei einem gesunden Erwachsenen mittleren Alters besteht dieses Ökosystem aus hauptsächlich anaeroben Bakterien mit einer Gesamtzahl von 10 bis 100 Billionen.

Wie erklärst du dir das?

@Ole_

Ole_ schrieb:Das Öl soll man ja eh nicht trinken.

In Kapseln verabreicht, welche den Wirkstoff wie gewünscht freigeben.

@Kayla

emanon schrieb:
Steidls Rizoltherapie ist doch Humbug vom Feinsten.

Kayla schrieb:
Eine Gegendarstellung dazu konnte ich nicht finden.

Wer mit fest zugekniffenen Augen durchs Leben rennt hat halt auch mit dem Finden seine Probleme.
Aber da du ja psiram so magst, hier ein kleiner Lesetip für dich:

https://www.psiram.com/ge/index.php/Rizol-Therapie (Archiv-Version vom 31.07.2016)
https://www.psiram.com/ge/index.php/Ozonisiertes_Oliven%C3%B6l (Archiv-Version vom 31.07.2016)

@Ole_

Ole_ schrieb:Wie erklärst du dir das?

Diese Bakterien sind Milchsäurebakterien und immer in der Darmflora zu finden.

@geeky

geeky schrieb: hier ein kleiner Lesetip für dich:

Danke.:)

geeky schrieb:Wer mit fest zugekniffenen Augen durchs Leben rennt hat halt auch mit dem Finden seine Probleme.

Auch für diesen Spruch.:)

@geeky
Sorry, aber der psiram-artikel ist Schrott. Nicht eine Quelle und die Behauptung wird nirgends entkräftet.

Edit: der erste zumindest. Lese gerade den zweiten..

@Kayla
Wie sinnvoll ist eine Verschiebung der Darmflora ins aerobe Milieu wenn gerade die Anaerobier beim gesunden Menschen das Gros der Darmflora ausmachen?
Ist das nebenwirkungsfrei?

@Ole_

Ole_ schrieb:Ist das nebenwirkungsfrei?

Eine geschädigte Darmflora kann ihren Zweck nicht sinnvoll erfüllen.

@Kayla
Nun ist ja Rizol, wie die meisten Esokonstrukte, eine eierlegende Wollmilchsau, es hift ja nicht nur die Darmflora zu schädigen sondern kann noch gaaaanz viele andere Sachen.

Anwendungsgebiete

Die Anwendung ist vielfältig und kann mit anderen Therapien sinnvoll kombiniert und ergänzt werden.

Abwehrschwäche ( z.B. häufige Infekte )
chronische Erkrankungen ( z.B. MS, Artrithis )
ADHS
Borreliose
Magen-Darm-Erkrankungen
Neuralgien
Fibromyalgie

http://www.allgaeu-praxis.de/index.php?option=com_content&view=article&id=52&Itemid=81

Wenden wir uns jetzt also der Wirkungsweise zu.
Wie wirkt welches das Rizol z. B. bei ADHS?
Wie wirkt welches Rizol bei Borreliose?

@Ole_

Ole_ schrieb:Wenden wir uns jetzt also der Wirkungsweise zu.

Das müssen wir nicht, weil bei allen Therapien eine gut funktionierende Darmflora wichtig ist. Jedoch ist eine Pilzinfektion ebenso nicht förderlich.

@Kayla
Wenn Rizol den anaeroben Teil der Darmflora platt macht, der aber den grössten Teil einer funktionierenden Darmflora ausmacht, dann kann man davon ausgehen, dass Rizol der Darmflora nichts Gutes tut.
Da sind wir d'accord?


Wenn nicht, dann fände ich es ganz wichtig in Erfahrung zu bringen, wie Rizol gegen ADHS wirkt und welche Wirkstoffe wo die Spirochäten bekämpfen.

@Ole_

Ole_ schrieb:Da sind wir d'accord?

Rein theoretisch ja, praktisch habe ich selbst keine Erfahrung mit der Rizoltherapie. Von Bekannten habe ich jedoch auch keine negativen Argumente dazu, nur das sie ihren Darmpilz Candida albicans losgeworden sind, ob jetzt durch Umstellung der Ernährung oder durch Rizol ist mir nicht bekannt.

@geeky

Depressive Störungen sollen also mit Hundemilch behandelt werden können? Jährlich nehmen sich 5000 Betroffene das Leben - wenn auch nur einer davon auf eine wirksame Behandlung verzichtet hat, weil ihm so ein alternaiver Betrüger Lac Caninum als "wirksam" aufgeschwatzt hat, ist das keine Körperverletzung mehr, sondern fahrlässige Tötung.

Diese Hundepotenz ist nur eine Lachnummer,
wer daran glauben will, kann ev. eine Wirkung erwarten.

bei Depressionen sollte man aber der Pharmaindustrie auf die Finger schauen,
Selbstmorde können als Nebenwirkung von medikametöser Therapie auftreten.
nach Quellenüberprüfung diese Links,
Schulmedizin empfiehl Alternativen, Psychotherapie, Bewegung..

Sollte ein Medikament bei Ihnen nicht wirken oder unangenehme Nebenwirkungen haben, lohnt es sich auf jeden Fall, ein anderes Antidepressivum auszuprobieren, das möglicherweise besser zu Ihrem Körper passt.
..
Eine Psychotherapie kann bei leichten bis mittleren Formen der Depression ebenso wirksam sein wie eine medikamentöse Behandlung. Bei schwereren Formen wird sie begleitend zu Antidepressiva eingesetzt.

http://www.depression.ch/de/hintergrundinfos/behandlung.php#medi

Ältere und pflegebedürftige Menschen leiden oft unter Vereinsamung und Mangel an sozialen Kontakten. Aufgrund dieser Probleme werden sie häufig mit Psychopharmaka therapiert, die jedoch nachgewiesenermaßen bei leichten Depressionen nicht wirksam sind. ZITAT]
http://www.aerztezeitung.at/archiv/oeaez-2010/oeaez-10-25052010/interview-gerald-gartlehner-praevention-anstelle-kurativer-medizin.html

Ärzte Zeitung: Wann würden Sie ein Antidepressivum empfehlen?

Professor Irving Kirsch: Erst dann, wenn andere Methoden versagen. Denn bei leichter bis moderater Depression gibt es überhaupt keine Evidenz für einen klinischen Nutzen, selbst bei schwerer Depression profitieren nur Patienten mit hohem Hamilton-Depressions-Score, also mit 27 Punkten oder darüber. Ab hier macht sich im Vergleich zu Placebo ein Unterschied von mindestens drei Punkten bemerkbar, wie ihn das NICE als klinisch signifikant definiert.

Eine klinisch signifikante Wirksamkeit von Antidepressiva scheint es also nur bei schwer Depressiven zu geben, wenngleich auch hier der Unterschied zu Placebo immer noch relativ gering ist. Da es bei allen Schweregraden einer Depression weniger riskante Alternativen gibt, würde ich Antidepressiva als Reservetherapie zurückhalten.

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/neuro-psychiatrische_krankheiten/depressionen/article/852012/us-psychologe-kirsch-interview-kontroverse-nutzen-antidepressiva.html?sh=323&h=11360040

Gerald Gartlehner, Leiter der Abteilung für evidenzbasierte Medizin der Donauuniversität Krems, berichtet über seine Analyse von Antidepressiva: "Antidepressiva sind keine gut wirksamen Medikamente. Fast jeder zweite Patient spricht überhaupt nicht auf die erste Therapie an, sehr viele Patienten haben sehr starke Nebenwirkungen, die gehen von Übelkeit, Erbrechen über sexuelle Störungen bis zu ganz tragischen Nebenwirkungen wie Selbstmord." Jahrelang habe die Industrie negative Ergebnisse von Studien unter Verschluss gehalten.

http://derstandard.at/1385168818072/Die-Tricks-der-Pharmaindustrie-TV-Doku-mit-Kurt-Langbein

@lilit
psychotherapie gehört zur alternativmedizin??? wo hast du das den her?

mir kommt es so vor das du einfach nicht weisst was mit "alternatimedizin" gemeint ist..

@interrobang

interrobang schrieb:psychotherapie gehört zur alternativmedizin???

Ich habe eine Ergänzung zum Beitrag von @geeky
gebracht,

lilit schrieb:wirksame Behandlung

sind nicht in unbedingt in gängigen Psychopharmaka zu finden, sondern in den Alternativen dazu. Natürlich gehört Psychotherapie nicht zu Alternativmedizin. Listen dazu habe ich schon gebracht, zu Genüge.
Die Studien sind interessant, weil eben Placeboeffekt so grosse Rolle spielt.



Ich habe darauf hingewiesen, was EbM zu Antidepressiva meint,


in Bezug auf die erwähnten Selbstmorde von @geeky,

und das Gefahren eben auch in medikamentösen Therapien stecken.

@lilit
ja und??? nebenwirkungen streitet doch keiner ab. und richtuge behandlungen der Psychotherapie gehören doch auch zu den "schulmedizinen" also zur wissenschaftlichen medizin.

@interrobang
Der Sinn dahinter war,
dass man durchaus auch medikamentöse Behandlungen in gewissen Bereichen, wie z.B. Depression, hinterfragen darf und soll.

Die Pharmaindustrie wendet allein in den USA rund 400 Million US-Dollar pro Jahr zur Vermarktung von Antidepressiva auf.

http://www.chemiereport.at/antidepressiva-unterschiedlich-ist-nur-der-preis

Es gibt auch bei herkömmlicher Medizin Gebiete, wo Skepsis angebracht ist.
Vor Allem dort, wo weniger der Mensch, sondern Marktwirtschaft im vordergrund stehen.

Zusammenfassung
•Die Wirkung der Antidepressivas kommt nicht vom enthaltenen Wirkstoff. Die modernen Antidepressivas sind nichts anderes als Placebos.
•„Negative Studien“ werden verheimlicht.
•„Positive Studien“ wurden mehrfach veröffentlicht.
•„Mittelmässige Studien“ wurden geschönt und als „positive“ dargestellt.
•Eine riesige Marketingmaschinerie, die bis zur Korruption reichte, wurde für die Antidepressivas in Gang gesetzt.

http://patientensicht.ch/artikel/irving-kirsch-moderne-antidepressiva-sind-super-placebos

@lilit
und nun? wer wiederspricht dem den????
schaut wie ein reiner strohmann aus der nichts mit dem thema zu tun hat.

@interrobang

Was hat denn mit dem Thema zu tun, nur Alternativmedizin ist Scheisse oder was?

Vieles steckt in Entwicklung, noch mehr ist noch nicht genügend erforscht.

Aromatherapie gehört zu Alternativmedizin, noch, weil auch dort gibt es bereits Überschneidungen.

Entdeckung ist Wissenschaftsnachweis für Grundlagen der Aromatherapie

Bochum - Ein in bestimmten Pflanzenblüten enthaltener Duft hat gleich starke beruhigende und angstlösende Wirkung wie viele der häufigsten Psychopharmaka. Das haben Forscher der Universitäten Bochum und Düsseldorf nun erforscht, patentiert und im "Journal of Biological Chemistry" publiziert. Ihre Entdeckung ist ein Wissenschaftsnachweis für Grundlagen der Aromatherapie - und könnte bald zu neuen Therapieformen mit weniger Nebenwirkungen führen.

Wirkung wie Beruhigungsmittel

Es handelt sich dabei um den Duftstoff Veracetal und dessen chemisches Pendant. Er stammt aus der Gardenie (Gardenia Jasminoides), einer ostasiatischen Strauchpflanze mit jasmin-ähnlichem Duft. "Wir zeigten, dass einzelne Moleküle dieses Blütendufts gleich wirken wie viele Beruhigungsmittel. Diese Natursubstanzen werden Tabletten nicht ersetzen. Doch ist es realistisch, dass in Zukunft Menschen, die etwa wegen Schlafstörungen unnötig Valium oder andere Benzodiazepine einnehmen, auf solche Stoffe wechseln können", erklärt Studienleiter Hanns Hatt.

http://derstandard.at/1277337742674/Beruhigende-Wirkung-Jasminduft-wirkt-so-gut-wie-Valium