Macht ihr euch Sorgen wegen des Coronavirus (Sars-CoV-2)?

@sundra
@antrax0815 hatte hier eine nette Tabelle zum Symptomabgleich verlinkt:
Beitrag von antrax0815 (Seite 351)

Da ich seine Grafik irgendwie nicht noch mal verlinken konnte, habe ich sie selbst neu hochgeleaden.



Quelle: https://tagesspiegel.de/wissen/covid-19-und-influenza-warum-der-vergleich-von-coronavirus-und-grippe-hinkt/25598570.html die sich auf die WHO berufen.

Das ist nicht unbedingt ein Garant, aber es lässt einen evtl. Symptome besser einschätzen.

Den Verfasser kann man googeln. Die Unterschiede zu unserem Gesundheitssystem kristallisieren sich in diesem Artikel, vorausgesetzt er ist sauber recherchiert, heraus. Wie der Virologe von der Charité schon sagte fehlen uns eigentlich die Betten auf der Intensivstation, ich glaube der wichtigste Punkt wäre da anzusetzen.

https://www.allgemeinarzt-online.de/praxisalltag/a/hier-gibt-es-schon-die-kopfpauschale-1605622

Dalek schrieb:Wie der Virologe von der Charité schon sagte fehlen uns eigentlich die Betten auf der Intensivstation, ich glaube der wichtigste Punkt wäre da anzusetzen.

Wahrscheinlich schwierig im laufenden Betrieb mehrere Patientenräume umzustellen auf Intensiv. Außerdem sind ja vielleicht so schon alle Betten belegt, dann muss man entscheiden welche eher zu entlassen?
Was mir auch Sorge bereitet ist, man muss die Technik dafür doch erstmal anschaffen, da wird es vielleicht auch einen Engpass geben wenn jetzt plötzlich hunderte Krankenhäuser bestellen.. Hoffen wir das Beste...

Verkehrsmittel dürften nach Ansicht des Mailänder Arztes für zwei bis drei Wochen gar nicht mehr oder  nur noch unter massiven hygienischen Kontrollen genutzt werden. Auch ihm sei klar, dass das massive wirtschaftliche Folgen hätte, sagt er. Die habe eine voll entfaltete Corona-Epidemie aber auch.

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Genau darum geht es. Es wird gejammert und kritisiert wegen Absagen, aber man sollte die möglichen Folgen immer im Auge behalten und danach entscheiden. Es kann sich niemand leisten in eine ähnliche Situation wie in Italien zu kommen.

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/coronavirus-in-mailand-aerzte-berichten-ueber-ihre-verzweiflung-16672571.html

Fennek schrieb:Also ich sehe da durchaus sehr viel Potenzial, das eine Verbreitung des Virus stark begünstigt. Außerdem war seine Frau und ggf. schon Leute aus dem näheren Umfeld, mit denen er Kontakt hatte, vielleicht am Abend der Kappensitzung selbst schon ansteckend, was die Anzahl der Verteiler schnell mal erhöhen kann. Da wir keine genauen Zeitpunkte der Infektionen nachvollziehen können, ist das natürlich schwer zu sagen, ob an dem Abend wirklich nur er oder auch schon andere infektiös waren.

Danke für deine ausführliche Beschreibung. Wenn ich richtig informiert bin, waren so ca. 300 Leute auf der Feier. Deine Annahme, dass die Frau und weitere Menschen aus dem näheren Umfeld möglicherweise bereits infektiös waren, klingt für mich plausibel.

Die von dir beschriebene Situation bzgl. der Hygiene kennen viele wahrscheinlich auch von anderen Dorffesten. Die lasche Spülung der Gläser und das Trinken aus fremden Gläsern findest du vermutlich bei vielen Feiern dieser Art. Da kann ich nicht glauben, dass bei solchen Festivitäten "nur" 2 - 3 Menschen pro Infiziertem angesteckt werden. Das gilt dann wohl eher unter normalen Bedingungen. So ein Event birgt dann höhere Gefahren als Ansammlungen Fremder ohne Alkohol im Freien, wie z. B. im Freilichttheater. Die Clubs und Kneipen in der Düsseldorfer Altstadt dürften auch ein guter Umschlagplatz für Pathogene aller Art sein. Die Unbedachtsamkeit junger Menschen, deren Immunsystem noch durch Karneval etc. angeschlagen ist, kann dann auch mal zu einem schlimmeren Verlauf von CoViD-19 beitragen.

Im laufenden Betrieb normale Räume auf den Standard einer Intensivstation umzuwandeln ist faktisch unmöglich.

Das ist vor allem ein logistisches Problem, zumal die meisten Komponenten und Geräte und Medikamente aus Asien kommen.

Dalek schrieb:Im laufenden Betrieb normale Räume auf den Standard einer Intensivstation umzuwandeln ist faktisch unmöglich.

Das ist vor allem ein logistisches Problem

deinen Post merke ich mir schon mal vor, für den Tag an dem sich hier im Thread die Posts häufen, dass man der Regierung vorwirft die Intensivbetten nicht ausgebaut zu haben....

@Dalek

Im laufenden Betrieb normale Räume auf den Standard einer Intensivstation umzuwandeln ist faktisch unmöglich.

Wenn man will, geht auch das, unmöglich ist das nicht...wenn man in Afrika in glühender Hitze es schafft Intensivstationen einzurichten mitten während einer Ebola-Krise, dann geht das hier erst recht...davon abgesehen, eine Krise haben wir nicht (noch).

@Karl200
Das Problem bei uns ist leider die Bürokratie. Wenn Jens Spahn sagt er empfiehlt noch mal er empfiehlt, Großveranstaltungen mit 1000 Menschen abzusagen, und es wird nicht umgesetzt dann wissen wir genau an welchem Punkt wir sind.

Dalek schrieb:Das Problem bei uns ist leider die Bürokratie. Wenn Jens Spahn sagt er empfiehlt noch mal er empfiehlt, Großveranstaltungen mit 1000 Menschen abzusagen, und es wird nicht umgesetzt dann wissen wir genau an welchem Punkt wir sind.

Das liegt daran, dass Spahn aufgrund des Infektionsschutzgesetzes nicht mehr tun darf, als zu empfehlen. Das Infektionsschutzgesetz gibt die Umsetzung an die Länder und Landkreise weiter. Die Entscheidungsgewalt liegt einzig bei den örtlichen Gesundheitsämtern. Dies ermögtlich u.A. lokal schnellere Reaktionsmöglichkeiten, als wenn man auf Bundesebende jeden Landkreis einzeln administrieren müsste.

Gesundheitsminister Spahn kann die Absage von Veranstaltungen nur empfehlen. Mehr nicht.
[...]
So will es das Gesetz. Das Infektionsschutzgesetz. Es regelt in solchen Fällen die Kompetenzen zwischen Bund, Ländern und Kommunen. Demnach ist klar, wer Menschen in Quarantäne schicken, wer Fußballspiele oder Konzerte verbieten, Schulen und Kitas schließen darf: die Behörden in den Ländern, vor allem die örtlichen Gesundheitsämter.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/jens-spahn-und-das-coronavirus-minister-machtlos-a-5dea5eed-e09f-413e-bfa8-ad745eef345c

@Dalek

Du hast leider recht, hab ich eben auch mitbekommen...die MHH, einer unserer größten medizinischen Einrichtungen Deutschlands, ein Krankenhaus das auf Maximalversorgung ausgelegt ist, habe wohl auch nur 20 Betten in der Intensivstation...das ist schon ein Armutszeugnis, und unsere Bürokratie ist ja wohl das Allerletzte, aber es macht kein Sinn zu jammern, wir sollten uns darauf einstellen, das wir alle im Ernstfall auf uns allein gestellt sein werden.

Zum Thema Fussball:

Was sich am Dienstagabend bereits abgezeichnet hatte, steht nun fest: Trotz der Ausbreitung des Coronavirus dürfen die Fans am Donnerstag (18.55 Uhr, LIVE! bei kicker) im Europa-League-Zwischenrundenhinspiel gegen Basel in die Frankfurter Arena kommen. Das teilte der Frankfurter Gesundheitsdezernent Stefan Majer am Mittwoch auf einer Pressekonferenz im Gesundheitsamt der Stadt mit. Es gebe allerdings Auflagen.

Bei den Auflagen, die die Eintracht alle erfülle, gehe es "zum Beispiel um eine gesonderte ärztliche Versorgung vor Ort im Stadion oder darum, Personen mit Vorerkrankungen von einem Besuch abzuraten", erklärte Prof. Dr. René Gottschalk, der Leiter des Gesundheitsamtes Frankfurt. Er betonte aber auch: "Sollte sich die Lage noch drastisch ändern, kann sich die Entscheidung natürlich noch ändern. Auch bis morgen."

Das Bundesliga-Heimspiel gegen Borussia Mönchengladbach am kommenden Sonntag (15.30 Uhr, LIVE! bei kicker) wird dagegen vor leeren Rängen ausgetragen. Weil da "Fans aus einem Gebiet anreisen, in dem die Infiziertenzahl um ein Vielfaches höher ist", müsse dieser Fall anders betrachtet werden.

Lesen Sie hier die vollständige Meldung: http://www.kicker.de/771942/artikel/frankfurt_gegen_basel_mit_gegen_gladbach_ohne_fans

Vollkommen logische Entscheidungen. 🤪

Das Spiel mit Anreiseverkehr aus einem Land/Stadt wie die Schweiz/Basel mit ebenfalls bestätigten Coronafällen ist natürlich nicht so schlimm, wie wenn diese aus der Region Gladbach anreisen.

Man hat ja schließlich "gesonderte ärztliche Versorgung im Stadion."

Was immer das heißen/bringen soll. 🙄

@Karl200
Habt ihr auch eine IMC, falls ja, wie sieht die technologische Ausstattung aus?

https://www.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-ausbruch-im-news-ticker-kam-wie-ein-tsunami-virus-bringt-aerzte-an-ihre-grenzen-merkel-laedt-zum-corona-gipfel_id_11576018.html

Die Todesrate beim Coronavirus in Italien beträgt derzeit 3,7 Prozent – in der norditalienischen Provinz Lombardei ist sie jetzt aber sprunghaft auf 8,2 Prozent angestiegen, mehr als das Doppelte. Das zeigen Zahlen des italienischen Katastrophenschutzes vom Dienstagabend.
„Ist jemand immer noch davon überzeugt, dass die übermäßige Sterblichkeit in der Lombardei nicht an der Überlastung des Gesundheitswesen liegt?“, schrieb der italienische Gesundheitsexperte Nino Cartabellotta auf Twitter. Dem Politikmagazin „Politico“ schilderten lombardische Ärzte dramatische Szenen. OP-Säle und andere Abteilungen von Krankenhäusern würden schon zu Behandlungsräumen von Corona-Kranken umgewandelt. Ärzte müssten in langen Schichten arbeiten, auch um für bereits erkrankte Kollegen einzuspringen.Ein Arzt sagte der Tageszeitung „Corriere della Sera“, die Mediziner müssten jüngere Patienten gegenüber den älteren bevorzugen, weil es kaum mehr möglich sei, allen Patienten gleichermaßen die nötige Behandlung zukommen zu lassen. „Wenn eine Person zwischen 80 und 95 Jahre alt ist und die Atemwege schon versagen, wird sie es wahrscheinlich nicht schaffen“, sagte der Arzt.

Auch der Focus berichtet von der beängstigenden Situation in Krankenhäusern in der Lombardei.
Erschreckend ist, dass es an Beatmungsgeräten so mangelt, so dass für Patienten, die über 80 Jahre alt sind, nicht mehr die optimale Versorgung gewährleistet werden kann.

Dalek schrieb:Das Problem bei uns ist leider die Bürokratie. Wenn Jens Spahn sagt er empfiehlt noch mal er empfiehlt, Großveranstaltungen mit 1000 Menschen abzusagen, und es wird nicht umgesetzt dann wissen wir genau an welchem Punkt wir sind.

Das stimmt schon,aber man konnte gestern in Köln deutlich spüren, was schon abgesagt wurde, wenn auch mit einem weinendem Auge. So schnell hätte ich jetzt nicht damit gerechnet. Denke aber auch, dass Herr Laschet und Herr Lau da gut zusammen gearbeitet haben und einer Meinung waren.

Kreuzbergerin schrieb:Auch der Focus berichtet von der beängstigenden Situation in Krankenhäusern in der Lombardei.
Erschreckend ist, dass es an Beatmungsgeräten so mangelt, so dass für Patienten, die über 80 Jahre alt sind, nicht mehr die optimale Versorgung gewährleistet werden kann.

Aus dem Grund hat die Charite jetzt 100 Geräte extra bestellt. Hätte mich aber auch gewundert mit Herrn Drosten im Haus, der ja die ganze Zeit nichts anderes predigt.